Сообщений в теме: 609

[Очень ленивый]

Ты бы почитал изначальное определение  понятия заклон.

Заклон способ закантовки отличный от коленной и тазобедренной ангуляции и создается за счет наклона всего тела так, что внешняя сторона тела становится прямой

 

А  наклон с тазобедренной ангуляцией известен сто лет и называется просто наклоном. В  современном английском варианте это inclination, в отличие от заклона который называется  banking и который практически не используется в силу нестабильности

Я плохо помню пьянту су, но помню, что никак толком не мог понять, представить себе визуально в движении, а не на картинках. Вроде да, внешняя сторона тела прямая, но это не наклон, а заклон ( дальше маловразумительные пояснения). Сам ГГ всех и запутал. Все пытаются выполнить заклон, а получается наклон столбом. Либо традиционная подача тела в поворот, но называют это заклоном ( Tатьяна и компания).

Сообщение отредактировал Очень ленивый: 24 January 2025 - 22:12

[Очень ленивый]

АнтонА, открой уже тайну, как не устать в Альпах за неделю. Заклон все же?

Круизинг, он тоже разнообразный

[Гойко Митич]

 Вроде да, внешняя сторона тела прямая, но это не наклон, а заклон ( дальше маловразумительные пояснения).

 

Наклон может быть трех видов

-плечи опережают таз

-плечи подаются одновременно с тазом, с одинаковой угловой скоростью

-таз опережает плечи

Первый вид наклона - завал

второй вид  - заклон

третий вид - наклон с тазобедренной ангуляцией-

Всю жизнь   в горных лыжах использовался третий вид наклона. В заклоне ездить можно, но это нестабильно, т.к отсутствует врезающая сила. Регулярно будешь припадать на внутреннюю ногу. И чтобы изменить радиус поворота все равно придется применить ангуляцию

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 24 January 2025 - 22:20

[Очень ленивый]

Наклон может быть трех видов

-плечи опережают таз

-плечи подаются одновременно с тазом, с одинаковой угловой скоростью

-таз опережает плечи

Первый вид наклона - завал

второй вид  - заклон

третий вид - наклон с тазобедренной ангуляцией-

Всю жизнь   в горных лыжах использовался третий вид наклона

Это тоже ангуляция тазобедренная. Не заклон, так как внешяя сторона не прямая. Но я не к этому, а к тому, что один деятель запутал, а весь мир лет тридцать распутывает, вместо того, чтобы забыть. 

[VYEXELA]

Мне сложно сказать про неделю в Альпах потому что в сезон каждый месяц там полмесяца, наверное адаптирован в какой то степени. Но устаю в конце катального дня сильно, мне это в кайф - чтобы еле еле до бокальчика просекко старые кости дотащить ))

 

Есть свой рецепт как отдохнуть не теряя катального дня.

Заезд (в смысле несколько первых дней катания) всегда начинаю с катания в диапазоне высот на самых верхах - в моем случае это 3800 - 2600. Когда чувствую, что все, наелся, меняю диапазон высот - 2700-2000. Эффект сногсшибательный - энергия прет и настроение отличное.

Сообщение отредактировал VYEXELA: 24 January 2025 - 22:47

[Volk_1]

А нахрена об этом всем думать - заклон это,  наклон это,  ангуляции или что-то еще.

Чем сакральное знание этих терминов помогает кататься?

[Гойко Митич]

Это тоже ангуляция тазобедренная. Не заклон, так как внешяя сторона не прямая. 

Отсчет ведется как бы с нулевой фазы, когда нет никакой ангуляции.  Дальше внутрь поворота разные части могут подаваться  с разной скоростью. Вот когда скорость плеч и таза равны то ангуляция так и не появится. Это и есть заклон

[samovar]

"Круизинг, он тоже разнообразныйbiggrin.png" Да, Вася в Куршавеле в основном залоном катается.

Сообщение отредактировал samovar: 24 January 2025 - 22:34

[Гойко Митич]

А нахрена об этом всем думать - заклон это,  наклон это,  ангуляции или что-то еще.

Чем сакральное знание этих терминов помогает кататься?

Когда у человека лыжи постоянно проскальзывают и он не понимает , как от этого избавиться. понимание роли ангуляции сразу  поможет улучшить катание. Особенно быстро доходит понимание о необходимости  ангуляции на жестком склоне

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 24 January 2025 - 22:36

[Очень ленивый]

Когда у человека лыжи постоянно проскальзывают и он не понимает , как от этого избавиться. понимание роли ангуляции сразу  поможет улучшить катание

Да, абсолютно с этим согласен. (Можно еще попробовать канты наточить ) Но тема заклона постоянно всплывает. Про весь мир погорячился, наверное только на скиру. 

[Volk_1]

Когда идет человек по скользкой дороге и периодически подскальзывается  то он сохраняет равновесие не задумываясь как он это делает.

[AntonA]

АнтонА, открой уже тайну, как не устать в Альпах за неделю. Заклон все же?

яж раскрыл... На пологом карвинг. Инициализация первой закантовки заклоном. Где покруче благородный чих-пых, то есть классика.

Ну и дополнительно очень важная тема - баланс. Управлять можно балансом и силой. Типа разбаланс выправляется силой... Сел на жопу - сразу устают ноги и синеют ногти на ногах и тд и тп чуешь баланс - меньше устаешь ...

Сообщение отредактировал AntonA: 24 January 2025 - 22:50

[Очень ленивый]

Когда идет человек по скользкой дороге и периодически подскальзывается  то он сохраняет равновесие не задумываясь как он это делает.

Ага, травматологам расскажите во время гололеда

[Volk_1]

Ага, травматологам расскажите во время гололеда

Думаешь травматологи рубят в наклонах, заклонах и ангуляциях?

 

ГЫ

[Гойко Митич]

Да, абсолютно с этим согласен. (Можно еще попробовать канты наточить ) Но тема заклона постоянно всплывает. Про весь мир погорячился, наверное только на скиру. 

В американской методике заклону(banking) уделено некоторое внимание Применение приема часто приводит к нежелательным последствиям

 

Whole body inclination should not be confused with banking. Banking is the result of leaning the body into the turn in an attempt to achieve an edged ski. The difference between banking and inclination is that inclination is utilized by the ski racer to resist the high external forces from the turn while banking is used as the turning or edging impetus. Banking involves a large mass of the body and leaves the body in an unstable position. This creates disequilibrium that more often than not has undesired consequences. It should be noted that the two terms have been used interchangeably in the past.

Banking is regarded as an inefficient technique and often accompanies, or is the result of, rotation (usually the upper body) during the turn. This can be a rotational balance problem even though we see the skier out of balance in a side-to-side direction. This will be clarified in the following section on rotational balance.

 

[Очень ленивый]

Думаешь травматологи рубят в наклонах, заклонах и ангуляциях?

 

ГЫ

Одного знаю такого. Но одного. Остальные просто рубят, особенно тр. ортопеды. Пардон, дурацкая шутка. 

Сообщение отредактировал Очень ленивый: 24 January 2025 - 22:54

[Очень ленивый]

В американской методике заклону(banking) уделено некоторое внимание Применение приема часто приводит к нежелательным последствиям

 

Whole body inclination should not be confused with banking. Banking is the result of leaning the body into the turn in an attempt to achieve an edged ski. The difference between banking and inclination is that inclination is utilized by the ski racer to resist the high external forces from the turn while banking is used as the turning or edging impetus. Banking involves a large mass of the body and leaves the body in an unstable position. This creates disequilibrium that more often than not has undesired consequences. It should be noted that the two terms have been used interchangeably in the past.

Banking is regarded as an inefficient technique and often accompanies, or is the result of, rotation (usually the upper body) during the turn. This can be a rotational balance problem even though we see the skier out of balance in a side-to-side direction. This will be clarified in the following section on rotational balance.

 

 

Ну вот, мир уже определился, а мы все спорим. Еще и усовершенствовали всякими Г. 

[Гойко Митич]

Когда идет человек по скользкой дороге и периодически подскальзывается  то он сохраняет равновесие не задумываясь как он это делает.

Лыжники, которых учили с детства кататься, вообще уже ни над чем не задумываются. - они катаются, как дышат.

А если взрослый человек недавно стал на лыжи. то методом проб и ошибок будет годами искать правильные подходы

[AntonA]

С индейцем дискутировать не буду, но заклон это инициализация первого поворота. Именно стадия инициализации. Ехать в заклоне никто не едет. Да и заклон - это подача корпуса вперед вбок, загрузка носка... Нужно только в начале поворота.

Альтернативно можно подать жопу вбок-назад, присаживаясь на табуретку.

Отличие очевидно.

После инициализации закантовки и поворота о заклоне речь не идет, там все начинает работать по-другому.

[samovar]

Вася троллинг включил