Сообщений в теме: 636

[merry_candy]

Очень похоже, на то как Олдгай уже описал. Сначала ощущаешь ментальный разрыв - вроде хочется двигаться, как раньше, а ноги то не слушаются, даже на носках приподняться не можешь, пройти метров 10 проблема. Вот и начинаешь думать, как переставлять-).

 

 

А когда "затекла" - это вообще ни о чем-))

Ну, все, как я и думала. Можно и из опыта "затекшей" ноги правильные выводы сделать ) 

[musson]

Ну, все, как я и думала. Можно и из опыта "затекшей" ноги правильные выводы сделать )

Главное - на себе лучше не пробовать-)

[Volk1]

"Рука славы"- почему-то вспомнился "кулак дружбы"...)))

Лучше "привет Горбачеву"

 

ГЫ

[merry_candy]

Главное - на себе лучше не пробовать-)

Это само собой. Вы с Олдгаем тоже больше на себе не пробуйте )

[musson]

Это само собой. Вы с Олдгаем тоже больше на себе не пробуйте )

Постараемся-)

[potap_69]

Ну, все, как я и думала. Можно и из опыта "затекшей" ноги правильные выводы сделать ) 

Не, не получится. Одно дело, когда "затекла", а другое, когда на одном "мясе" стопа держится.

Я когда наступать и делать шаги стал, то долго не мог начать с травмированной. Ну вот ни как. Получилось, когда с пригорка понесло и волей-не волей пришлось просеменить поочерёдно. Это были "непередаваемые ощущения".

[merry_candy]

Не, не получится. Одно дело, когда "затекла", а другое, когда на одном "мясе" стопа держится.

Я когда наступать и делать шаги стал, то долго не мог начать с травмированной. Ну вот ни как. Получилось, когда с пригорка понесло и волей-не волей пришлось просеменить поочерёдно. Это были "непередаваемые ощущения".

"Никак" - значит надо понизить уровень сложности, чтобы стало "как", и повышать постепенно. Это ж универсальный принцип, методики обучения всему на этом построены.

[potap_69]

"Никак" - значит надо понизить уровень сложности, чтобы стало "как", и повышать постепенно. Это ж универсальный принцип, методики обучения всему на этом построены.

Наверное так и должно быть, но у меня через форс-мажор получилось. А что, тоже метод.

[Volk1]

Я когда с протезом ТБС первый раз на лыжи встал ваще о нем не думал.   Правда я к этому моменту уже месяца 4 ходил нормально.

[Antry]

Я тут что-то подумал, а так ли это хорошо - добиваться одинаковой закантовки.. Ведь малейшая неточность с закантовкой внутренней лыжи, в результате которой  угол закантовки внутренней лыжи станет больше угла закантовки внешней приведет  к драматическим последствия - "разрыву лягушенка" или вертолету.

Подумалось, что одинаково  наклоненные голени конечно здорово, но слишком стремно

Ерунда, не будет "лягушонка", он может случиться, но не от этого (у меня не помню, чтобы было за 40 лет на лыжах). Во-первых, внутреннюю не нужно сильно грузить, а нужно сильно кантовать (об этом по-моему образно рассказывает Малфатто в одном из роликов, там что-то про резание бумаги внутренней лыжей).  Малфатто тоже ведь не учит мастеров, а учит любителей.

Во-вторых, при загрузке внутренней лыжи можно просто на неё перейти, зачем же ехать на двух, да ещё и расходящихся ? Перейти на внутреннюю несложно, это периодически случается при каждом катании (не каждом спуске). Ничего в этом особенного нет.

 

Перевод этого фильма на русский язык очень плохой, это испорченный телефон, особенно когда дело касается технических терминов. Можно конечно догадываться что говорили мастера (там 2 мастера, один из них участник км), что показалось интересным режиссёру и что он вырезал и что потом было кем-то переведено. До нас дошли какие-то обрывки мыслей. В общем, кино - это разновидность шоу-бизнеса (как впрочем и большой спорт). Поэтому что там говорится - это не всегда речь мастеров, а некая интерпретация режиссёра и переводчика- не лыжника. 

В кино про "удар голенями" по-моему говорится про первую часть поворота, до апекса. Остановили Тину в апексе, где силы максимальны, в т.ч. и сила трения. Время фильма 21.55-22.12.

Увеличение сопротивления скольжению до апекса хорошо согласуется с дисс. Рейда. Поскольку нарастание трения происходит очень быстро (десятые доли сек), то вполне логично назвать это ударом, который приходится на голени. Чем круче поворот и жёстче ботинки, тем сильнее удар. Этот удар резко грузит носки лыж, что хорошо на льду и очень опасно на рыхлом снегу.

Вертикальная работа тут ни при чём, поскольку вертикальное перемещение цм вниз с торможением и вверх с ускорением происходит в  апексе в стороне от лыж и на давление на язык ботинка влияет косвенно, только поскольку позволяет сильнее загрузить лыжи и круче повернуть без проскальзывания. 

После апекса дуга выпрямляется, трение резко падает, загрузка лыж перемещается назад. Чтобы избежать загрузки пяток, нужно резко разгружаться. В фильме это всё слилось в одно предложение, можно подумать, что "удар голенями" приводит к ускорению лыж на выходе из поворота. 

По-моему это всё не соответствует действительности. "удар голенями" - это следствие резкого начала крутого поворота и торможения до и в момент апекса. Никакого сильного ускорения цм после апекса вдоль траектории вообще не существует (оно появляется, но небольшое, обусловленное углом наклона склона), это "сильное ускорение" кажущееся. На самом деле существует  (опять таки очень быстрый для психического восприятия, как и всё в гл)  перенос загрузки на задники лыж вследствие выпрямления дуги и уменьшения силы трения.

Если после поворота лыжи уезжают из-под вас вперёд, это не значит, что ваш цм сильно ускоряется, это значит, что вы теряете контроль над лыжами и грузите пятки, а это не есть хорошо и не приближает вас к пьедесталу. "На пятках" можно конечно иногда вырулить, но это скорее исправление ошибки и акробатика.

[Гойко Митич]

Ерунда, не будет "лягушонка", он может случиться, но не от этого (у меня не помню, чтобы было за 40 лет на лыжах). Во-первых, внутреннюю не нужно сильно грузить, а нужно сильно кантовать

 

  Вот  закантвал внутреннюю сильней, чем внешнюю  лыжи и поехали на разврыв лягушенка

 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 08 December 2021 - 22:32

[Гойко Митич]

В кино про "удар голенями" по-моему говорится про первую часть поворота, до апекса. Остановили Тину в апексе, где силы максимальны, в т.ч. и сила трения. Время фильма 21.55-22.12.

 

 

Правильно, остановили в апексе. В апексе  начинается выход из поворота и подача коленей внутрь ускоряет выход из поворота.

Прием описан у Валльнера.

[volk0ff]

  Вот  закантвал внутреннюю сильней, чем внешнюю  лыжи и поехали на разврыв лягушенка

 

Он перегрузил носок внутренней лыжи. Ногу убрал назад и слишком сильно загрузил лыжу.

[Gromov]

Он перегрузил носок внутренней лыжи. Ногу убрал назад и слишком сильно загрузил лыжу.

Перегруз пошел от продольной оси тела по отношению к лыжам, если бы он развернул тело внутрь поворота, ничего бы не произошло, получился бы короткий поворот.

[rzuev]

Перегруз пошел от продольной оси тела по отношению к лыжам, если бы он развернул тело внутрь поворота, ничего бы не произошло, получился бы короткий поворот.

И поклонился?

[Gromov]

И поклонился?

Так он и так поклонился, только не в ту сторону.

[Гойко Митич]

Он перегрузил носок внутренней лыжи. Ногу убрал назад и слишком сильно загрузил лыжу.

Сильная загрузка внутренней лыжи это следствие, а не причина. Она пошла по более крутой траектории,  в то время как ЦМ  уже пошел на выход из поворота. И внутренняя нога сработала, как шест

 

Так он и так поклонился, только не в ту сторону.

Если бы  он "поклонился в ту сторону", то вертолет был бы еще более эффектным

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 December 2021 - 08:01

[Гойко Митич]

Он перегрузил носок внутренней лыжи. Ногу убрал назад и слишком сильно загрузил лыжу.

Вот человек "перегрузил"  внутреннюю лыжу и ничего страшного не произошло

 

 

 

[Alex_63]

Перегруз пошел от продольной оси тела по отношению к лыжам, если бы он развернул тело внутрь поворота, ничего бы не произошло, получился бы короткий поворот.

Наоборот он его как раз внутрь и развернул только не там где надо.

[Stock62]

Как далеко ушли от Jam Session, а тема то интересная. Данила прошел обучение в одной из известных гл школ. Сами же везде говорим -"к инструктору".