Сообщений в теме: 1505

[rzuev]

ок, ты настаиваешь на увеличении давления распрямлением ноги, а я считаю там контроль сгибанием ноги, т.е. амортизация

 

осталось услышать автора)

[Mzy]

ок, ты настаиваешь на увеличении давления распрямлением ноги, а я считаю там контроль сгибанием ноги, т.е. амортизация

 

осталось услышать автора)

 

так возможны оба варианта, в зависимости от задачи, скорости, и т.п. 

[miron0ff]

ок, ты настаиваешь на увеличении давления распрямлением ноги, а я считаю там контроль сгибанием ноги, т.е. амортизация

 

осталось услышать автора)

Ты совсем не читаешь?

 

Я сказал, что никто не говорит об отталкивании от склона ногами. "Отталкивание" от склона происходит за счет общей динамики.

Речь идет о корректирующем общую динамику толчке. Этот толчок может быть, основном, направлен в плоскости склона

 

Общая динамика приводит к резкому падению давления после апекса.

Во время этого падения давления производится корректирующее движение, его можно назвать небольшим толчком. 

[rzuev]

Ты совсем не читаешь?

 

Я сказал, что никто не говорит об отталкивании от склона ногами. "Отталкивание" от склона происходит за счет общей динамики.

Речь идет о корректирующем общую динамику толчке. Этот толчок может быть, основном, направлен в плоскости склона

 

Общая динамика приводит к резкому падению давления после апекса.

Во время этого падения давления производится корректирующее движение, его можно назвать небольшим толчком. 

толчок - это отталкивание, разгибание

нельзя быть чуть-чуть беременной, корректирующий толчок или не корректирующий, не важно, ты утверждаешь что он есть

 

ты говоришь об увеличении давления, я о снижении, точнее, о снижении скорости нарастания)

 

твой корректирующий толчок, кстати, какой ногой осуществляется? или ногами?

Сообщение отредактировал rzuev: 26 July 2020 - 18:35

[miron0ff]

ты говоришь об увеличении давления, я о снижении, точнее, о снижении скорости нарастания)

Мне не интересно по много раз перекопировать для тебя мои же сообщения.

Читай, что написано.

Закрываю с тобой дискуссию.

К слову, даже у примитивной модели человек-твердое тело имеется шесть степеней свободы. Три поступательных и три вращательных.

 

Ты, возможно, пытаешься обсуждать еще более примитивную модель - материальную точку.

Мне это тоже не интересно.

[rzuev]

я читаю то, что написано

если ты имеешь в виду не то, что пишешь, учись формулировать

 

но ты не ответил, какой ногой осуществляется "корректирующий" толчок

стесняешься?

Сообщение отредактировал rzuev: 26 July 2020 - 19:58

[Maykl]

Это импульс 

совместно с голеностопом (плюсной)

Без обуви попробуйте подать только колени вперёд и внутрь

 

Могу  второй раз задать вопрос. анатомию изучали?

Сообщение отредактировал Maykl: 26 July 2020 - 21:27

[rzuev]

Могу  второй раз задать вопрос. анатомию изучали?

2613f9c2d08f61f7ae64bcfb63205429.jpg

да не парь ты мозг, там совсем другое что-то подразумевается под фразой про подать колени

[Maykl]

по этому вопросу..."хотелось бы услышать начальника транспортного цеха " ©

[Mzy]

Антон Кастюрин:

 

https://www.youtube....cJTVOtVW1G2RhNg

[rzuev]

отличное видео, кто-нибудь может ткнуть пальцем в момент, когда колени посылаются вперед и вбок?

 

[rzuev]

шикарный отрезок для иллюстрация например с 0:53, всё как на ладони

[Maykl]

отличное видео, кто-нибудь может ткнуть пальцем в момент, когда колени посылаются вперед и вбок?

 

 

да не парься...есть там от старомодной инструкторской техники закладка коленями и широкое ведение лыж и коленей кстати тоже. 

[rzuev]

я не парюсь, я пытаюсь понять, что же такое послать колени вперед и вбок

хотя бы как это выглядит на данном видео кто-то может показать, дать тайм-код например?

[Maykl]

я не парюсь, я пытаюсь понять, что же такое послать колени вперед и вбок

хотя бы как это выглядит на данном видео кто-то может показать, дать тайм-код например?

у него это движение почему то хорошо прослеживается прям уже после ЛПС. Флаг прошел и коленями дорабатывает угол закантовки. Но так широко держать расстояние между коленками, это ни как не ТОП уровень. 

Сообщение отредактировал Maykl: 27 July 2020 - 01:20

[Oлена]

Когда вы научитесь внимательно читать то, что я пишу

Подача коленей+ работа ступни с переносом веса внутрь поворота

корпус стремится к перпендикулярности к склону( плечи априори будут параллельны склону)

по мере возрастания скорости наращиваете давление на внешнюю ногу (одновременно с этим давите большим пальцем ноги в кант)

корпус сохраняет положение.

во второй фазе- уходите максимально внутрь(кладёте бёдра к склону)

3 фаза у древка( это завершение поворота)

4 фаза это переход

укол палкой

корпус смотрит в новый поворот пока лыжи ещё двигаются все ещё по прежней траектории

у, лыжи пропускаете под собой не вставая...... и все по новой

Поставила + 

тк. считаю что кратко,ясно и  в целом толково .

 "не вставая "  жирным текстом Выделяю . Будет тогда "декоративная " езда по типу П Лоренца.  Демонстрационный поворот в "японском" стиле мало относящийся к спорту.

Ваш проезд на "кубке Сибири в 17 году на верхней часи трассы как раз показывает другое движение - активно выпускаем ноги наружу поворота в безопорной фазе ...корпус и колени подаются вперёд уже на ЛПС в предыдущем повороте.

 

 

 

Для сравнения, последняя  итальянская методичка  FISI.

Демонстатор в длинном повороте  даёт лыжам возможность выехать из под корпуса как можно дальше за счёт того что правильно определяет момент перецентровки (продольный передне-задний баланс).

Увы, это нарабатывается годами тренировок.

Сообщение отредактировал Oлена: 27 July 2020 - 01:35

[rzuev]

где подрабатывание коленями, в упор не вижу

 

подкручивание внешнего бедра внутрь на 1:05 имеется в виду что ли?

[Гойко Митич]

Когда вы научитесь внимательно читать то, что я пишу

Подача коленей+ работа ступни с переносом веса внутрь поворота

 

3 фаза у древка( это завершение поворота)

 

Поставила + 

тк. считаю что кратко,ясно и  в целом толково . "

Вот мне интересно узнать от ставящих плюсы, где у них находится вес, который они переносят внутрь поворота и как  они это делают?

После флага лыжник поехал по прямой или продолжает менять направление движения?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 27 July 2020 - 03:58

[Kastyurin]

Поставила + 

тк. считаю что кратко,ясно и  в целом толково .

 "не вставая "  жирным текстом Выделяю . Будет тогда "декоративная " езда по типу П Лоренца.  Демонстрационный поворот в "японском" стиле мало относящийся к спорту.

Ваш проезд на "кубке Сибири в 17 году на верхней часи трассы как раз показывает другое движение - активно выпускаем ноги наружу поворота в безопорной фазе ...корпус и колени подаются вперёд уже на ЛПС в предыдущем повороте.

 

 

 

Для сравнения, последняя  итальянская методичка  FISI.

Демонстатор в длинном повороте  даёт лыжам возможность выехать из под корпуса как можно дальше за счёт того что правильно определяет момент перецентровки (продольный передне-задний баланс).

Увы, это нарабатывается годами тренировок.

Доброго дня!

Далеко не самое лучшее видео откопали........это первая попытка и без просмотра....не важно.

Да и в свободном катании многие едут идеально +-.

Видео парня под ником Гойко Митич и дальнейшие рассуждения я так понимаю были о слаломе.......

Исходя из этого без коленей и голеностопа повернуть довольно сложно а если и возможно то в следующих воротах мимо 100%.

ГС даёт возможности из за скорости коленями только корректировать дугу.

По поводу перецентровки.... этот термин мне слабо знаком. Знаю лишь, что на выходе нужно успеть подобрать лыжи под себя и выпустьть их подальше (сами там законтуются) чтобы начать либо с носка либо с середины (в зависимости от склона и расстановки трассы).  Но это конечно наработка километрами спусков.......

У меня такой возможности давно нет.

 

Моё мнение это:

1. в голове должна быть чёткая картинка действий и последовательность исполнения.

2. должно быть на ощущениях даже когда ты дома на диване.

3. если нет тренера.....то нужно самому пробовать, делать выводы и слушать специалистов от спорта или грамотных инструкторов + литература без "воды и метафизики теоретической"

[Гойко Митич]

Моё мнение это:

1. в голове должна быть чёткая картинка действий и последовательность исполнения.

2. должно быть на ощущениях даже когда ты дома на диване.

3. если нет тренера.....то нужно самому пробовать, делать выводы и слушать специалистов от спорта или грамотных инструкторов + литература без "воды и метафизики теоретической"

Очень хороший девиз при условии, что четкая картина действий является адекватным отражением правильной картины действий. В  ранее приведенном Вами сообщении можно обнаружить 3.5 ошибки

 

Когда вы научитесь внимательно читать то, что я пишу

Подача коленей+ работа ступни с переносом веса внутрь поворота

корпус стремится к перпендикулярности к склону( плечи априори будут параллельны склону)

по мере возрастания скорости наращиваете давление на внешнюю ногу (одновременно с этим давите большим пальцем ноги в кант)

корпус сохраняет положение.

во второй фазе- уходите максимально внутрь(кладёте бёдра к склону)

3 фаза у древка( это завершение поворота)

4 фаза это переход

укол палкой

корпус смотрит в новый поворот пока лыжи ещё двигаются все ещё по прежней траектории

у, лыжи пропускаете под собой не вставая...... и все по новой

1. Первая ошибка. Вес всегда остается на лыжах и никуда внутрь поворота не переносится

2. Вторая ошибка. При загрузке лыж скорость не возрастает. а падает

3. У древка  завершается процесс загрузки и начинается процесс разгрузки, т.е поворот продолжается. И эта часть поворота  - самая ответственная. т.к определяет ход следующего поворота

3.5 ошибка    Не вставать, или "вставать", т.е разгибать ноги на выходе -зависит от ситуации. Иногда надо ноги разгибать в коленях, т.е вставать. Об этом написано в разных источниках, , например, в австрийской методике. Но даже без источников, если подумать. самому можно прийти к  такой мысли

В общем, когда кто-то собирается кого-то лечить, первым делом он должен вспомнить завет  primum non nocere 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 27 July 2020 - 09:21