X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Сравни свой поворот со спортивным!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 644

#461 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 January 2020 - 07:42

Я про лыжу уточнил выше.

А про двигающееся поступательно и вращающееся тело ответ в полете мяча с вращением можно поглядеть.

Что ты там уточнил? Какая канавка в повороте с проскальзыванием?

Ну, да привлеки аэродинамику, как с мячом  Нос у лыжи загнут, поэтому набегающий воздух ее поворачивает Как наклонишь, туда и повернетbiggrin.png

Кстати, велосипедист поворачивал бы если бы сила трения скольжения была равна силе трения качения?


  • 0

#462 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 January 2020 - 07:46

Это примитив.

По существу сказать, похоже, нечеВо

Объяснить-то, почему поворачивает прямая лыжа не можете Канавку придумал. Прямую что ли канавку?. Те еще физикиbiggrin.png


  • 0

#463 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 22 January 2020 - 08:05

По существу сказать, похоже, нечеВо

Объяснить-то, почему поворачивает прямая лыжа не можете Канавку придумал. Прямую что ли канавку?. Те еще физикиbiggrin.png

Смотрите на след лыжи и не будет ваших смешных предположений.

Есть правда, момент передняя,  более загруженная часть закантованной  лыжи формирует наклонную поверхность, по которой и пытается ехать.

А задняя дрифтящая  часть лыжи срезает эту наклонную поверхность.

Поэтому следа может и не остаться.

А зачем у вертолета в прямолинейном движении хвостовой винт вращается, не задумывались тоже?


Сообщение отредактировал ALEX3M: 22 January 2020 - 08:11

  • 0

#464 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 22 January 2020 - 08:06

 

Это как в гидродинамике.

Поделили сопротивление на составляющие, и всё достаточно просто описывается.

 

 

Это как везд. 

 

Проделал декомпозицию чего-то сложного до известных науке понятий и не надо метод тыка привлекать.

 

Нефиг силу Гойко трением называть. Это комплексное явление.


  • 1

#465 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 January 2020 - 08:08

Смотрите на след лыжи и не будет ваших смешных предположений.

А чего смотреть на поворот с проскальзыванием?. Там нет никакой канавки. У велосипедиста тоже нет никакой канавки, да и следа нет, а поворот есть


  • 0

#466 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 January 2020 - 08:10

Это как везд. 

 

Проделал декомпозицию чего-то сложного до известных науке понятий и не надо метод тыка привлекать.

 

Нефиг силу Гойко трением называть. Это комплексное явление.

Ты скажи, велосипедист поворачивает благодаря силе трения или нет?

Я ни понял, лыжа проскальзывает из-за небольшого трения или из-за чего?


  • 0

#467 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 22 January 2020 - 08:14

Конечно. Он преодолевает силу трения, которая удерживает то, что он  пытается сдвинуть

Учите сопромат!


  • 0

#468 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 22 January 2020 - 08:14

Кстати, нож бульдозера, под углом к направлению движения,  и лыжа в полудрифте- довольно близкие аналоги.


Сообщение отредактировал ALEX3M: 22 January 2020 - 08:15

  • 0

#469 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 January 2020 - 08:17

 

А зачем у вертолета в прямолинейном движении хвостовой винт вращается, не задумывались тоже?

Вместо того, чтоб признать, что ляпнул, не подумавши про  поворот, как сумму поступательного движения и вращения, начинаешь  про какие-то банальности спрашивать, мяч, вертолет


  • 0

#470 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 22 January 2020 - 08:17

А чего смотреть на поворот с проскальзыванием?. Там нет никакой канавки. У велосипедиста тоже нет никакой канавки, да и следа нет, а поворот есть

У велосипеда рулевое колесо поворачивает. У прямой лыжи нет такого механизма.


  • 0

#471 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 January 2020 - 08:19

Учите сопромат!

А ты учи физику

 

. Трение не может поворачивать лыжу. Нет у него такого механизма. Хоть оботрись.

И дефиниции тоже учи


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 22 January 2020 - 08:28

  • 0

#472 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 22 January 2020 - 08:21

 про  поворот, как сумму поступательного движения и вращения, 

А так и есть. Если тебе руль в машине заброкировать, чтобы не вращался машина только поступательно сможет двигаться.


  • 0

#473 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 January 2020 - 08:21

У велосипеда рулевое колесо поворачивает. У прямой лыжи нет такого механизма.

Рулевое колесо поворачивается, а не поворачивает. А поворачивает сила трения.. Если трения скольжения будет равна силе трения качения, велосипед повернет?


  • 0

#474 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 January 2020 - 08:23

А так и есть. Если тебе руль в машине заброкировать, чтобы не вращался машина только поступательно сможет двигаться.

Я уже привел  пример с шайбой . Есть поступательное движение и есть вращение . Поворота нет

Если заблокировать повернутый руль, машина будет ездить по кругу


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 22 January 2020 - 08:24

  • 0

#475 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 22 January 2020 - 08:23

Вместо того, чтоб признать, что ляпнул, не подумавши про  поворот, как сумму поступательного движения и вращения, начинаешь  про какие-то банальности спрашивать, мяч, вертолет

Объясняю про вращающуюся по льду  шайбу.

Эффект возникает такой же, как у вращающегося мяча, но слабее в разы, так как шайба обладает большей плотностью, чем пустотелый лёгкий мяч, но он менее заметен, примерно как у летящего вращающегося ядра.


  • 0

#476 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 22 January 2020 - 08:27

И про соотношение сопротивления трения лыжи и резания, Ник5т5 уже подробно написал.

Вот только вопрос,  как сделать канавку шире, и сделать поворот не чисто резаным,  а "плоско-резаным", остался нераскрытым.

Если конечно, я внимательно прочитал.


  • 0

#477 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 22 January 2020 - 08:33

А ты учи физику

Про трение я тебе всё посчитал.  Сколько коня вождя по балке не двигай, ускорение всех её частей будет одинаковым. Не будет она поворачивать без резания кромкой.

 

Если в классическую физику не веришь, методом тыка действуй.


  • 0

#478 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 January 2020 - 08:38

Объясняю про вращающуюся по льду  шайбу.

Эффект возникает такой же, как у вращающегося мяча, но слабее в разы, так как шайба обладает большей плотностью, чем пустотелый лёгкий мяч, но он менее заметен, примерно как у летящего вращающегося ядра.

Не  пытайся выпутаться.  Катящаяся прямо шайба  или мяч и вращаются и никуда не поворачивают.

И воздух  можно откачать в коробке и  там шайбу запустить


  • 0

#479 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 22 January 2020 - 08:38

Я уже привел  пример с шайбой . Есть поступательное движение и есть вращение . Поворота нет

Если заблокировать повернутый руль, машина будет ездить по кругу

 

Так ты руль предварительно повернул, или лыжу прогнул. Груз на верёвке тоже по кругу летает, а там вообще трения нет.

 

С шайбой я тебе позже тогда расскажу как поступательное движение прямой лыжи с упором в "бугорки" и вражение приводят к повороту.


  • 0

#480 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 22 January 2020 - 08:39

Вместо того, чтоб признать, что ляпнул, не подумавши про  поворот, как сумму поступательного движения и вращения, начинаешь  про какие-то банальности спрашивать, мяч, вертолет

То есть на мир не смотрим как физик?

Чукча не писатель, чукча- созерцатель!  :-)


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных