Сообщений в теме: 1647

[bav53]

а для этого нужно определиться, что такое ангуляция. просто все под этим понимают что-то сове (как кстати и под заклоном).  и еще уточняющиее -  выпрямленное тело  - это что подразумевается под этим? и означает ли это столбиком в поворот, в вашей трактовке?

 

ага. дочитала

 

 

так вот нет. автор специально пояснял, что при заклоне плечи не должны Опережать бедра. а при нырянии в воду плечи идут вперед

 

Ангуляцию понимаю просто - есть в поперечной движению плоскости угол между нижней половиной тела и верхней, есть ангуляция. Нет, значит нет.

 

При нырке, когда пошло распрямление, и плечи и бедра летят внутрь поворота с одной скоростью. В отличие от входа в поворот ангуляцией, или, того хуже, свалом зада.

[ZTL]

Ангуляцию понимаю просто - есть в поперечной движению плоскости угол между нижней половиной тела и верхней, есть ангуляция. Нет, значит нет.

 

При нырке, когда пошло распрямление, и плечи и бедра летят внутрь поворота с одной скоростью. В отличие от входа в поворот ангуляцией, или, того хуже, свалом зада.

 

ну, это тогда всегда и везде...

 

ок

Сообщение отредактировал ZTL: 31 August 2019 - 16:00

[bav53]

яркость случая измеряется в каких величинах? Шутка

Посмотри потом. Не просто так же тут вещается про эффект шеста.

измеряется тем, как ярко выражены рассматриваемые движения.

Эффект шеста есть всегда, когда нет равновесия. А если подумать, то и когда есть, просто толка от него в этом случае нет

[kasimovvasya]

это зависит от поинт оф вью. возьмем, для наглядности Жубера.  70-80-х годов(хотя можно и более ранних авторов рассмотреть)... устарели? ну при поверхностном рассмотрении может и да. и при детальном - техника-то едина. просто немного модифицировалась, так что при модификации советов книги вполне актуальны. здесь то же самое. тем более, что автор сам  вносил новые пояснения по ходу изменений в технике

Оч интересует момент выхода из поворота те когда и как нужно двигать свое тело в новый поворот. Вы говорите о книгах и блогах про заклон на эту тему. Пож, поделитесь ссылками где можно почитать про выход из поворота с заклоном.

[bav53]

ну, это тогда всегда и везде...

 

ок

можно пример наличия ангуляции при отсутствии угла между верхом и низом в поперечной движению плоскости?

[kasimovvasya]

не взлетит...  rzuev хочет, чтобы ему обисняли в терминах его представлений  - отведение/приведение и прочее.... никто этим морочится не станет

Объяснения рзуев с бедрами оч даже понятные. Сеть понимает отведение/приведение и показывает много картинок скелетиков с останками мышц.

[ZTL]

можно пример наличия ангуляции при отсутствии угла между верхом и низом в поперечной движению плоскости?

 

не поняла вопроса. угол между верхом и низом есть всегда. значит всегда ангуляция

[ZTL]

Оч интересует момент выхода из поворота те когда и как нужно двигать свое тело в новый поворот. Вы говорите о книгах и блогах про заклон на эту тему. Пож, поделитесь ссылками где можно почитать про выход из поворота с заклоном.

 

книга Пьянта Су лежит на сайте youcanski.com  блог автора здесь https://www.ski.ru/a...egory Gurshman/

Сообщение отредактировал ZTL: 31 August 2019 - 16:26

[ZTL]

Объяснения рзуев с бедрами оч даже понятные. Сеть понимает отведение/приведение и показывает много картинок скелетиков с останками мышц.

 

я и не говорила, что они непонятные. я сказала, что никто из тренеров не станет объяснять движения в этих терминах

[merry_candy]

Хм. Ностальгия у тебя вроде. Для тебя это было открытие что ли? Если да, сочувствую.

P.S. После скольки лет практики?

Это я тебе сочувствую ) Эту муть про заклон уже лет сто как никто не обсуждает.

[ZTL]

праальна. потому что все уже приняли, что это движение есть. уж даже в инструкторские школы ушло давно, в народ, так сказать...  а некоторые продолжают эффект шеста изображать, упираться апосля ЛПС, чтобы их куда-то там перекинуло  

Сообщение отредактировал ZTL: 31 August 2019 - 16:41

[rzuev]

Это я тебе сочувствую ) Эту муть про заклон уже лет сто как никто не обсуждает.

ты вообще не поняла о чем бы спич)

[bav53]

не поняла вопроса. угол между верхом и низом есть всегда. значит всегда ангуляция

 

 

Упрощаем. Поехали чисто во внешнюю. Позвоночник прямой. Если в поперечной движению плоскости есть угол между проекциями на эту плоскость внешей ноги и позвоночника, то есть ангуляция.

[demon75]

ок. я просто неверно поняла


кроме меня тут никто не знает, что такое заклон, для чего он, и как его делать

. Ага переобувала на ходу. Уже заклон движение вниз тушки в долину через нижнюю ногу

[ZTL]

. Ага переобувала на ходу. Уже заклон движение вниз тушки в долину через нижнюю ногу

 

 

ЧТА?!  

[ZTL]

Упрощаем. Поехали чисто во внешнюю. Позвоночник прямой. Если в поперечной движению плоскости есть угол между проекциями на эту плоскость внешей ноги и позвоночника, то есть ангуляция.

 

по-прежнему не понимаю про что вы

[kasimovvasya]

книга Пьянта Су лежит на сайте youcanski.com  блог автора здесь https://www.ski.ru/a...egory Gurshman/

Мэрси за ссылку но ничего про выход сразу не нашел. Там доф страниц и статей. Пож подскажите ссыль на конкр статью. Последнее про Хиршера 

А это Марсель Хиршер https://www.youtube....f/1/N9axDzzj4NY

Тоже есть моменты где корпус мог бы быть побольше вперёд и уколы могли бы быть лучше. 

Но оба спортсмена идут на пределе - именно тестируют свои границы выпрямления и смещения внутрь в обоих случаях. Такую езду на трассах КМ они пока ещё везде не показывают - идут зачастую более зажато.


Тем не менее, полагаю что тенденция к выпрямлению и смещению в первй фазе явно видна - на склоне такой крутизны и с таким разводом ворот идти с зажатым бедром не получится. Всё просто пойдёт под флагом в 3-й фазе. Выпрмяление создаёт большой угол уже над флагом. По сути в слаломе более явно начинают проявлятся тенденции гиганта... Те кто это не видит и не хочет принять вряд ли доберётся до уровня этих спортменов Ну а тренерам юниров зацикленных на ангуляции стоит задуматься. Естесвенно, что выравнивание в 3-ё фазе по прежнему отаётся важным.

[kasimovvasya]

я и не говорила, что они непонятные. я сказала, что никто из тренеров не станет объяснять движения в этих терминах

Да иладна. рзуев прав что человеку в возрасте надо понять какие мышецы подкачать. как делается движение. перед зеркалом подвигаться для себя любимого.

[ZTL]

Мэрси за ссылку но ничего про выход сразу не нашел. Там доф страниц и статей. Пож подскажите ссыль на конкр статью. Последнее про Хиршера 

А это Марсель Хиршер https://www.youtube....f/1/N9axDzzj4NY

Тоже есть моменты где корпус мог бы быть побольше вперёд и уколы могли бы быть лучше. 

Но оба спортсмена идут на пределе - именно тестируют свои границы выпрямления и смещения внутрь в обоих случаях. Такую езду на трассах КМ они пока ещё везде не показывают - идут зачастую более зажато.


Тем не менее, полагаю что тенденция к выпрямлению и смещению в первй фазе явно видна - на склоне такой крутизны и с таким разводом ворот идти с зажатым бедром не получится. Всё просто пойдёт под флагом в 3-й фазе. Выпрмяление создаёт большой угол уже над флагом. По сути в слаломе более явно начинают проявлятся тенденции гиганта... Те кто это не видит и не хочет принять вряд ли доберётся до уровня этих спортменов Ну а тренерам юниров зацикленных на ангуляции стоит задуматься. Естесвенно, что выравнивание в 3-ё фазе по прежнему отаётся важным.

 

ну дык это мне тоже все перелопатить надо... чтобы найти и дать конкретную ссылку... 

 

ваша ссылка на ютуб ведет на страницу Грэга. поэтому не совсем поняла, причем тут Марсель...

[ZTL]

Да иладна. рзуев прав что человеку в возрасте надо понять какие мышецы подкачать. как делается движение. перед зеркалом подвигаться для себя любимого.

 

все!   но дать конкретную команду конкретной мышце для того, чтобы выполнить какое-то там движение, не получится все равно