X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Поисково-спасательные работы на Эльбрусе


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 849

#461 Kmsign

Kmsign
  • Лыжебордеры
  • 328 сообщений

Отправлено 16 January 2019 - 10:47

он видел что "сошел снег". он об этом сам пишет. более того он стартовал по витиным следам, то есть по лыжне. он не съехал с этой лыжни, что видно на фотографии следующего дня. так вот лыжня в один момент кончилась упершись в лавинный след. вот она была и вот ее нет. и "витя куда-то делся... странно..." (с)

 

а дальше все правильно - каждый ставит себя на место артема. это тест. результат наблюдаем. половина людей едет в кафе, половина звонит спасам.

Сейчас пересмотрел еще раз видео и сопоставил с фото, похоже что он вообще стоял в метре от схода... мимо него метров 20 проехало...


  • 2

#462 shtigo

shtigo
  • Лыжебордеры
  • 244 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 January 2019 - 11:17

Спасибо всем участникам дискуссии. Много ценных мыслей.
Все равно не верю, что можно не заметить, как напарника засыпало. Несколько раз катал с случайными попутчиками околотрассовый "фрирайд" и всегда интуитивно смотришь за напарником, останавливаешься и ждешь, если нужно.
Раньше (сужу по 2004, 2005г.) и вправду легко было вписаться прямо на горе к тому же Кириллу (если были места) и как-то сразу все друг за другом смотрели, подсказывали + гиды.
Безумно жаль супругу и ребенка, тут просто нет слов.
Берегите себя и друг друга.
  • 2

#463 Tsi-nick

Tsi-nick
  • Лыжебордеры
  • 864 сообщений
  • Город:Москва, Дегунино

Отправлено 16 January 2019 - 11:45

Много ценных мыслей.
 

То есть ты уже не уверен на все 100%, что Артем видел, как засыпало Виктора?


  • 0

#464 ЕвгенийКонст

ЕвгенийКонст
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4139 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 January 2019 - 13:37

*
Популярное сообщение!

 все друг за другом смотрели, подсказывали + гиды.
 

Здесь главное:

1. Это не проезд по пухляку параллельно трассе с кучей народа.

2. Это не "команда" в понимании фрирайда.

3. Это не проезд рядом с гидом и командой (даже и официально не в группе с гидом).

4. Это всего лишь два абсолютно не готовых с такому приключению лыжника на крутом целинном лавиноопасном склоне, один из которых на таком склоне и просто стоять на лыжах не может.

5. Вот все это стечение обстоятельств и привело к тому, что случилось. И это очень показательно, т.к. таких "групп", лезущих куда не надо, становится все больше и больше.

А то, что погиб нижний - всего лишь случайность и неумение вертикально проехать (не на пятках). Для проезда на сопле ему не хватило технического уровня.

А вот если бы первым поперек склона поехал верхний, то практически со 100% вероятностью он бы погиб. И вот его то могло спасти то, что более опытный, если бы сразу не поехал за ним (тогда бы погибли оба), а дождался завершения его проезда, забил бы тревогу и начал бы копать.

Т.е. для многих непонятная казалось бы мелочь, очередность спуска этих двух лыжников и интервал времени между их спусками, оказалась фатальной.

 

Остается надеяться, что непредвзятый разбор таких ЧП поможет хоть кому-то остаться в живых.


Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 16 January 2019 - 14:17

  • 9

#465 Tsi-nick

Tsi-nick
  • Лыжебордеры
  • 864 сообщений
  • Город:Москва, Дегунино

Отправлено 16 January 2019 - 13:50

ЕвгенийКонст, бесполезно, неужели не видно. Есть люди внятные, которые как-то реагируют на аргументы, а есть другие. Тут уже по 10 раз указывали на то, что фрирайд-группой Артема и Виктора называть не корректно, кто способен понять, давно уже поняли.


  • 0

#466 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12471 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 16 January 2019 - 13:51

Здесь главное:

1. Это не проезд по пухляку параллельно трассе с кучей народа.

2. Это не "команда" в понимании фрирайда.

3. Это не проезд рядом с гидом и командой (даже и официально не в группе с гидом).

4. Это всего лишь два абсолютно не готовых с такому приключению лыжника на крутом целинном лавиноопасном склоне, один из которых на таком склоне и просто стоять на лыжах не может.

5. Вот все это стечение обстоятельств и привело к тому, что случилось. И это очень показательно, т.к. таких "групп", лезущих куда не надо, становится все больше и больше.

про гидов и катание в группе...

http://ski.spb.ru/co...ndpost&p=242819 там интересно, поучительно и много... но этом все учились...


  • 0

#467 Rassvetnik

Rassvetnik
  • Лыжебордер
  • 1951 сообщений

Отправлено 16 January 2019 - 13:54

*
Популярное сообщение!

Ну идите же скорее в полицию и заявляйте, обвиняльцы этой темы! Вы же точно знаете, что совершено преступление, знаете, кто виновен, полны решимости наказать. Ну, вперед.

 

Пытаться привлечь кого-то к ответственности или нет - это, наверное, решать вдове. Правда я почти на 100% уверен, что по закону тут нет виноватых. А я всего лишь участвую в сраче на скиру, который превращается уже в какой-то абсурд. Теперь уже Артем не видел лавины, которая сошла в трех метрах от него - смотрите видео. Да и из его постов понятно, что он это видел, ведь он спрашивал, успел ли Витя проскочить. Может страниц через 20 тут все придут к выводу, что он Вити никакого не видел, а катался один?

 

Что примечательно, когда в 14 году сошла лавина в КП на скиру народ всерьез кучу страниц обвинял попавших в нее людей в том числе в том, что у них не было биперов (!!!!!!)


Сообщение отредактировал Rassvetnik: 16 January 2019 - 14:02

  • 3

#468 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 16 January 2019 - 14:00

Это реально такое было?!

Да


  • 0

#469 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 16 January 2019 - 14:03

Безумно жаль супругу и ребенка, тут просто нет слов.
 

Нужно было быть рядом с супругой и ребенком. А не катать непонятно с кем непонятно где.


  • 2

#470 shtigo

shtigo
  • Лыжебордеры
  • 244 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 January 2019 - 14:07

Tsi-nick    ср. 16 Января 2019 (11:45)   #

 

То есть ты уже не уверен на все 100%, что Артем видел, как засыпало Виктора?

Выше вставляли четкое фото, продублирую.
При такой картинке, нет, не верю, что такой мини сход можно не заметить, ширина доски примерно равна половине нераскатанного участка.Артем здесь либо врет, либо явно переоценивает свои силы.

  • 0

#471 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12471 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 16 January 2019 - 14:26

Пытаться привлечь кого-то к ответственности или нет - это, наверное, решать вдове.

дело возбуждается по факту, утаить факт невозможно. следователь с артемом говорил. по закону артем не должен был ничего.


  • 0

#472 Tsi-nick

Tsi-nick
  • Лыжебордеры
  • 864 сообщений
  • Город:Москва, Дегунино

Отправлено 16 January 2019 - 14:27

Да

Очередное доказательство того, что стремление некоторых сбиться в стаю и устроить "веселую охоту" неистребимо. Что там, как там, пофиг, главное, вот она, жертва, ату его, ату!


  • 1

#473 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 January 2019 - 14:28

Нужно было быть рядом с супругой и ребенком. А не катать непонятно с кем непонятно где.

 

Вот по технике я с тобой препираюсь, но тут двумя руками за.

Я когда с женой катаюсь ваще ее из видимости не выпускаю, если хочет уехать раньше провожаю до последнего спуска к автобусу.


  • 0

#474 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 January 2019 - 14:30

Не могу понять зачем их ваще понесло на этот бессмысленный склон - чуть присыпанная снегом морена.


  • 0

#475 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12471 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 16 January 2019 - 14:39

Опять верю/не верю... Вы вообще тут слово "факты" понимаете?

Ты, кстати, в начале темы выставил фото Артема со словами "оставлю фото  "человека", который бросает людей под лавиной."

Тебе не кажется, что это минимум вранье на данный момент?

это как раз факт.


  • 1

#476 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12471 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 16 January 2019 - 14:47

Нахрена тут этот "суд"?   Разобрали НС как могли и хватит.

ага. глупо спорить с фактами.


  • 0

#477 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12471 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 16 January 2019 - 14:50

ЕвгенийКонст, бесполезно, неужели не видно. Есть люди внятные, которые как-то реагируют на аргументы, а есть другие. Тут уже по 10 раз указывали на то, что фрирайд-группой Артема и Виктора называть не корректно, кто способен понять, давно уже поняли.

абсолютно согласен. есть люди, которы отрицают факт что артем оставил виктора умирать под снегом, а сам поехал в кафе. и постоянно переводят разговор на тему почему артем это сделал. реально удивительно.


  • 0

#478 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 16 January 2019 - 14:53

*
Популярное сообщение!

ага. глупо спорить с фактами.

А факты таковы. Один любитель фри...решил катнуть, с риском для жизни.  И за каким то...решил доверить свою жизнь первому встречному.  Совершенно не подготовленному  как в плане спасения, так и в плане катания...не пойми кому. 

Вот и все. Две роковые ошибки привели к трагедии. Чайник что был сверху...вообще не пределах.  Ненужно было его вообще втягивать в это. 


  • 4

#479 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12471 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 16 January 2019 - 15:03

после принятия фактов можно обсуждать мотивы почему они это сделали

- пошли кататься в запрещенное место

- один оставил второго умирать

 

можно даже найти разумные мотивы и оправдания. одно из них - ничего не знал, ничего не видел.


Сообщение отредактировал AntonA: 16 January 2019 - 15:04

  • -4
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#480 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 16 January 2019 - 15:05

 

 

факт заключается в том, что они сформировали группу 

И кто зачинщик? Я вам сейчас даю альтернативную версию... и будет виноват совсем другой. 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных