Сообщений в теме: 808

[Гойко Митич]

Баланс это безусловно хорошо, но я писал про другое.

Из положения "жопа лежит на склоне" просто физически невозможно быстро, за долю секунды, перенаправить лыжи. Просто потому, что лыжи находятся сбоку от тела. И чтобы поменять направление, надо или подождать чтобы тело вернулось в вертикальное положение, или как-то пробросить ноги под телом на огромное расстояние. Поэтому чтобы иметь возможность очень быстро перенаправлять лыжи надо стоять на лыжами

Поворотный цикл у слаломистов 0,7-0,8сек. . Из упомянутого положения успешно перенаправляют лыжу 

[Папалыжник]

Баланс это безусловно хорошо, но я писал про другое.

Из положения "жопа лежит на склоне" просто физически невозможно быстро, за долю секунды, перенаправить лыжи. Просто потому, что лыжи находятся сбоку от тела. И чтобы поменять направление, надо или подождать чтобы тело вернулось в вертикальное положение, или как-то пробросить ноги под телом на огромное расстояние. Поэтому чтобы иметь возможность очень быстро перенаправлять лыжи надо стоять на лыжами

 

Во это не над лыжами. Ну а так - выбираете для себя или жопой об снег или быстрая смена поворотов.

Прикрепленные изображения

• 

[Гойко Митич]

именно так. причем это грубо говоря одинаково и в годиле и в карвинге. все эти шесты, выскальзывания... и управляется все это балансом, а не силой.

Если ты не можешь держать нагрузку на ногу 150 кг, то и соответствующего баланса не будет. Если  мышцы спины слабые, то и стабильного корпуса не будет

[Rassvetnik]

Поворотный цикл у слаломистов 0,7-0,8сек. . Из упомянутого положения успешно перенаправляют лыжу

Я не уверен, что ровно такие цифры - надо перепроверить. Но обычный слаломный поворот - это слишком долго, для бугров надо говраздо быстрее. Слаломная змейка уже ближе, но там они как раз стоят над лыжами и далеко вбок их не выпускают, тк не успеют

Сообщение отредактировал Rassvetnik: 06 February 2023 - 09:27

[AntonA]

Поворотный цикл у слаломистов 0,7-0,8сек. . Из упомянутого положения успешно перенаправляют лыжу 

это много для годиля.

 

эксперименты в коробицыно дали такие цыфры - на склон номер один (120 метров перепадда на 550 длины по ттх) годилем выходило 100 поворотов, карвингом 60. Поворот = перекидывание ботинок через лыжню (след) снегохода. Скорость прохождения быстрая, то есть не тупим. Если тупить, то получается меньше поворотов.

Сообщение отредактировал AntonA: 06 February 2023 - 09:37

[AntonA]

Если ты не можешь держать нагрузку на ногу 150 кг, то и соответствующего баланса не будет. Если  мышцы спины слабые, то и стабильного корпуса не будет

недостаток баланса компенсируется силой. Посему новички в поте и мыле, а опытные даже не напрягаются в тех же условиях.

[Гойко Митич]

Я не уверен, что ровно такие цифры - надо перепроверить. Но обычный слаломный поворот - это слишком долго, для бугров надо говраздо быстрее. Слаломная змейка уже ближе, но там они как раз стоят над лыжами и далеко вбок их не выпускают, тк не успеют

Просто надо взять данные с этапа КМ, количество ворот и время, и посчитать. 

В змейке конечно быстрее,  но речь же шла о заднице на склоне

[Гойко Митич]

недостаток баланса компенсируется силой. Посему новички в поте и мыле, а опытные даже не напрягаются в тех же условиях.

НЕ понимаю, как недостаток баланса можно компенсировать силой. Если человек не может управлять лыжами на скорости 30км/ч, то никакая сила ему  не поможет. Мыло - это скорее нервное перенапряжение при поиске баланса

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 06 February 2023 - 10:04

[Alex_63]

Давай, определимся, что такое "подпрыгивает".

 

Теннисный мяч подпрыгивает если  его бросить на пол?

Подпрыгивает в буквальном смысле этого слова что бы развернуть лыжи использует силу ног и подпрыгивает предварительно приняв приличную нагрузку на полусогнутых ногах при этом не используется РО потому что она не создается или создается не совсем та которая нужна. РО надо рассматривать в совокупности с положение ЦМ (ангуляция инклинация правильная загрузка лыжи и тд).

[AntonA]

НЕ понимаю, как недостаток баланса можно компенсировать силой. Если человек не может управлять лыжами на скорости 30км/ч, то никакая сила ему  не поможет. Мыло - это скорее нервное перенапряжение при поиске баланса

На поддержание баланса можно затрачивать больше сил и меньше, надеюсь, это понятно?

[Alex_63]

недостаток баланса компенсируется силой. Посему новички в поте и мыле, а опытные даже не напрягаются в тех же условиях.

Не совсем корректно  баланс это  умение правильно использовать РО если нет правильной РО то и ни какой баланс не поможет не с чем работать нет нужной реакции от склона на лыжи.

[Alex_63]

Если ты не можешь держать нагрузку на ногу 150 кг, то и соответствующего баланса не будет. Если  мышцы спины слабые, то и стабильного корпуса не будет

Можно этой нагрузке противостоять в удобной основной стойке загруженая нога почти прямая и использовать это давление для создания нужной реакции склона а можно на полусогнутых  не получить нужной РО  для смены кантов из положения полу присед выпрыгивать . Думаю именно это имеется ввиду про силу дуровую.

Сообщение отредактировал Alex_63: 06 February 2023 - 10:45

[Очень ленивый]

Мне кажется, ТС надо связаться с могулистами, если это возможно. Все эти реакции опоры, ведение, вынос лыж - в могуле по другому. Можно самому пытаться «частить» на обычных лыжах и склонах, но результат пока не очень. Может, побалуетесь и бросите. Любые навыки не лишние. Но к катанию по «гражданским» буграм могул не имеет прямого отношения, больше годиль. . Поэтому или могулом специально заниматься, или побаловаться и бросить за ненадобностью. 

[AntonA]

Можно этой нагрузке противостоять в удобной основной стойке загруженая нога почти прямая а можно на полусогнутых. Думаю именно это имеется ввиду про силу дуровую.

Тоже с корпусом... можно мышцами держать, типа сидеть на жопе, ногти синие, пресс напрягать, а можно в естественной позе позвоночником держать...

 

Можно выпрыгивать в годиле силой ног, а можно реакцией склона-шестом...

[AntonA]

Мне кажется, ТС надо связаться с могулистами, если это возможно. Все эти реакции опоры, ведение, вынос лыж - в могуле по другому. Можно самому пытаться «частить» на обычных лыжах и склонах, но результат пока не очень. Может, побалуетесь и бросите. Любые навыки не лишние. Но к катанию по «гражданским» буграм могул не имеет прямого отношения, больше годиль. . Поэтому или могулом специально заниматься, или побаловаться и бросить за ненадобностью. 

про могул есть соседняя тема, там я пачку роликов выложил с могулистами и просто лыжниками

Сообщение отредактировал AntonA: 06 February 2023 - 10:47

[AntonA]

Не совсем корректно  баланс это  умение правильно использовать РО если нет правильной РО то и ни какой баланс не поможет не с чем работать нет нужной реакции от склона на лыжи.

если нет реации опоры, то нет смысла управлять едь прямо.

 

нет уклона-скорости - правильная реация опоры будет от карвинга, на меньшей скорости получится рулить балансом, то есть реакцией опоры. Когда будет большой уклон, то реакция опоры от карвинга будет перегружать, посему проще уйти в классику. В классике управление закантовкой и раскантовкой - этим будет регулироваться реакция опоры, лыжа не упрается, а дрифтит. Так же управление, то есть срыв лыжи, возможен как раскантовкой, так и перегрузкой лыжи...

[Alex_63]

если нет реации опоры, то нет смысла управлять едь прямо.

 

нет уклона-скорости - правильная реация опоры будет от карвинга, на меньшей скорости получится рулить балансом, то есть реакцией опоры. Когда будет большой уклон, то реакция опоры от карвинга будет перегружать, посему проще уйти в классику. В классике управление закантовкой и раскантовкой - этим будет регулироваться реакция опоры, лыжа не упрается, а дрифтит. Так же управление, то есть срыв лыжи, возможен как раскантовкой, так и перегрузкой лыжи...

РО есть но она размазаная и ее не достаточно что бы перекантоваться приходиться добавлять силой ног то же самое с корпусом сильно наклонен доп нагрузка на спину спина  устает, я утрировано пишу что бы понятней было в реальности все смешано. Все большие нагрузки  (апекс) надо принимать в удобной основной стойке лыжника но стойку надо адаптировать и рассматривать ее только применительно к внешней ноге и добавлять к этому всему  ангуляцию. Некоторые не видят основную стойку например в слаломе а я ее вижу она в каждом повороте но она существует только в апексе это надо понимать и к апексу приходить к ней. Стойка от слова стоит а стоит лыжник по хорошему в апексе. Некоторые пытаются говорить об основной стойке в транзите еще и в полете.

[nick5t5]

Я все еще не понял)

 

Да, вращение в ТБС там конечно же есть, но ангуляция и закантовка у него довольно небольшие. Собственно, это физически невозможно добиться большого угла закантовки, когда стоишь над лыжами. А стоять над лыжами необходимо, иначе нельзя быстро решать когда закончишь поворот и начнешь новый

Ты очень сильно крутишь жопой. По сравнению  с твоим идеалом на видео. Там точное и короткое движение ногами, которое позволяет быстро крутить лыжи в транзите без видимого вращения жопой и тем более без вращения корпусом. Максимум что вращается - это бедра.

Он типа перепрыгивает за счет точного движения ног из одного ангулированного положения в другое.

Вращение жопой - это слишком медленно. Твои повороты слишком медленные и не такие короткие как тебе бы хотелось. 

А решать когда закончишь поворот и начнешь новый нужно в еще предыдущем повороте или даже раньше. В текущем повороте это уже поздно делать.

[Alex_63]

Баланс это безусловно хорошо, но я писал про другое.

Из положения "жопа лежит на склоне" просто физически невозможно быстро, за долю секунды, перенаправить лыжи. Просто потому, что лыжи находятся сбоку от тела. И чтобы поменять направление, надо или подождать чтобы тело вернулось в вертикальное положение, или как-то пробросить ноги под телом на огромное расстояние. Поэтому чтобы иметь возможность очень быстро перенаправлять лыжи надо стоять на лыжами

Если ехать по буграм то они создают РО естественным путем в том числе и на плоскую лыжу или почти плоскую, если по ровному то эти бугры надо создавать углами (виртуалтные) а принципы использования этой РО одинаковые поэтому в могуле они и ездят над лыжами а карверы бедром  по склону. Техника обработки этой реакции склона почти одинаковая потому и навыки одинаковые. Слаломист от 1р и выше очень быстро освоит могул а вот могулист трасу едва ли потому что добавляется доп составляющая создать нужный виртуальный бугор, в могуле он готов.

Сообщение отредактировал Alex_63: 06 February 2023 - 11:13

[AntonA]

если лыжи далеко сбоку, жопа на склоне, то можно ускорить процесс резким докантовочным импульсом чутка докантовываешь лыжу и ее выплевывает в перекантовку - только лови не словишь лыжу - словишь телевизор методом шеста митича