Сообщений в теме: 2085

[selfit57]

так.  если интересует что-то конкретное - спрашивай, тебе ответят. а эту пургу иди пуржить в свою тему...  

Ну к примеру, как закантовать внешнюю как можно раньше и резануть короче - отжать ноги взад на закантовке или нырнуть к носам и лыжи будут дальше сзади.

Сообщение отредактировал selfit57: 26 September 2015 - 18:24

[Sandwich]

Что-то мне кажется что в этом обсуждении мы зашли в тупик. Разве при разгрузке вверх мы не выпрямляем ноги? Есть еще кто -то кроме ZTL, кто думает по -другому? 

[ZTL]

Ну к примеру, как закантовать внешнюю как можно раньше...

 

ну... это просто!  чтобы закантовать лыжи (создать как можно больший угол закантовки) нужно вынести ноги как можно дальше. чтобы вынести ноги как можно дальше - нужно сместить ЦМ как можно сильнее и быстрее вперед при выходе из предыдущего поворота и...

 

...и резануть короче...

 

...как можно скорее загрузить лыжу выпрямлением ноги. все просто!   

[ZTL]

Что-то мне кажется что в этом обсуждении мы зашли в тупик. Разве при разгрузке вверх мы не выпрямляем ноги? Есть еще кто -то кроме ZTL, кто думает по -другому? 

 в тупик зашли вы. вот смотрите. мы ведем дугу. у нас одна нога согнута, а вторая выпрямлена. куда вы предлагаете ее еще выпрямить, если она и так прямая? (я же предлагала вам переложить вашу модель с весами пошагово на лыжи)

Сообщение отредактировал ZTL: 26 September 2015 - 18:27

[selfit57]

ну... это просто!  чтобы закантовать лыжи (создать как можно больший угол закантовки) нужно вынести ноги как можно дальше. чтобы вынести ноги как можно дальше - нужно сместить ЦМ как можно сильнее и быстрее вперед при выходе из предыдущего поворота и...

 

 

...как можно скорее загрузить лыжу выпрямлением ноги. все просто!   

В момент перекантовки - на внешнюю вес впереди, на внутреннюю - сзади или достаточно разножки ?

Скорость в Канте может и даст новые возможности к ранней закантовке,  сниму там кино посмотрим.

Сообщение отредактировал selfit57: 26 September 2015 - 18:32

[ZTL]

ничо не поняла. переведи

[selfit57]

ничо не поняла. переведи

Нужных ощущений пока нет чтоб перевести, скорость большая нужна, все после того как наметут снег в Канте.

[ZTL]

ну, нет так нет. закрываем тему ))

[Sandwich]

 в тупик зашли вы. вот смотрите. мы ведем дугу. у нас одна нога согнута, а вторая выпрямлена. куда вы предлагаете ее еще выпрямить, если она и так прямая? (я же предлагала вам переложить вашу модель с весами пошагово на лыжи)

 Какая нога согнута, а какая выпрямлена? И опять в какой фазе поворота вы описываете момент? Здесь не очень понятно. Но могу предположить, раз мы говорим о разгрузке, то по вашему описанию, это конец предыдущего поворота, прямая нога - внешняя, а согнутая - внутренняя. Если так, то чтобы начать поворот надо использовать  разгрузку вниз. Конечно тут некуда внешнюю ногу выпрямлять. 

[ZTL]

а как вы определили какую разгрузку нужно использовать? и еще

 

 

...это конец предыдущего поворота, прямая нога - внешняя, а согнутая - внутренняя. Если так...

 

 а что бывает как-то иначе?

Сообщение отредактировал ZTL: 26 September 2015 - 19:12

[Sandwich]

 

а как вы определили какую разгрузку нужно использовать? и еще

 

 

 

 а что бывает как-то иначе?

 

По вашему  описанию " мы ведем дугу" очень сложно понять, какую фазу вы описываете.   Вести дугу можно и в начале поворота и в середине. Потому и уточняю про фазу.  

[ZTL]

вы уходите от ответов. не ответили про разницу в карвинге и резаном. не ответили как определили какой вид разгрузки нужно использовать. не ответили про разгрузку вверх. сейчас вопрошаете у меня про дугу. дуга  - это всегда вторая фаза. по окончании поворота нам нужно сделать разгрузку вверх. вы говорите что при разгрузке вверх ноги разгибаются. я вот спросила - если в дуге у нас нога (внешняя) и так выпрямлена, как еще мы должны ее выпрямить чтобы сделать разгрузку вверх.

Сообщение отредактировал ZTL: 26 September 2015 - 19:40

[Sandwich]

 Какая нога согнута, а какая выпрямлена? И опять в какой фазе поворота вы описываете момент? Здесь не очень понятно. Но могу предположить, раз мы говорим о разгрузке, то по вашему описанию, это конец предыдущего поворота, прямая нога - внешняя, а согнутая - внутренняя. Если так, то чтобы начать поворот надо использовать  разгрузку вниз. Конечно тут некуда внешнюю ногу выпрямлять. 

Вот же написано про какую разгрузку нужно использовать.

[ZTL]

вы за беседой следите?   вопрос был:  как вы определяете какой вид разгрузки нужно использовать. почему вниз. почему не вверх? потому что под вашу теорию подходит лучше? и про разницу карвинга и резаного поворота все же можно услышать ваше мнение? и еще раз спрошу (третий уже), при разгрузке вверх, как выпрямить/разогнуть  уже выпрямленную/разогнутую ногу?

 

зы пора коронный вопрос вопросить: а где можно ваше видео глянуть? 

Сообщение отредактировал ZTL: 26 September 2015 - 20:16

[Sandwich]

вы за беседой следите?   вопрос был:  как вы определяете какой вид разгрузки нужно использовать. почему вниз. почему не вверх? потому что под вашу теорию подходит лучше? и про разницу карвинга и резаного поворота все же можно услышать ваше мнение? и еще раз спрошу (третий уже), при разгрузке вверх, как выпрямить уже прямую ногу?

 Не постоянно у компа нахожусь. Но про прямую ногу же был ответ. В такой ситуации разгрузка вниз. Так и определяем. Вверх то уже некуда. Что тут непонятного? Если в конце поворота  внешняя нога прямая, то это был карвинговый поворот. В классическом  повороте в конце поворота - ноги согнутые обе. Нельзя противопоставлять понятия резаный поворот и карвинговый. Это не типы поворотов.  Классический поворот может быть резаным , а может не быть им. В зависимости от момента закантовки.  Про виды разгрузки уже столько было тут обмусолено, что уже не пойму, что конкретно вы спрашиваете. И еще мне не особо нравится ваш тон общения. Здесь никто никому ничего не обязан.  Стараюсь как можно понятнее объяснять, а не оскорблять и не навешивать ярлыки. 

[ZTL]

Но про прямую ногу же был ответ. В такой ситуации разгрузка вниз. Так и определяем. Вверх то уже некуда. Что тут непонятного? Если в конце поворота  внешняя нога прямая, то это был карвинговый поворот. В классическом  повороте в конце поворота - ноги согнутые обе. Нельзя противопоставлять понятия резаный поворот и карвинговый. Это не типы поворотов.  Классический поворот может быть резаным , а может не быть им. В зависимости от момента закантовки.  Про виды разгрузки уже столько было тут обмусолено, что уже не пойму, что конкретно вы спрашиваете. И еще мне не особо нравится ваш тон общения. Здесь никто никому ничего не обязан.  Стараюсь как можно понятнее объяснять, а не оскорблять и не навешивать ярлыки. 

 

    

 

тут в каждом предложении ффсе прыкрааснаа! даже комментить не стану. пацталом проста. теорэтеГи жгуть напалмом

 

зы а где можно ваше видео глянуть? 

Сообщение отредактировал ZTL: 26 September 2015 - 20:44

[Sandwich]

  

 

тут в каждом предложении ффсе прыкрааснаа! даже комментить не стану. пацталом проста. теорэтеГи жгуть напалмом

 

зы а где можно ваше видео глянуть? 

Давайте по существу.  Поделитесь, вот как у вас во всех поворотах разгрузка вверх. Теоретик это Вы скорее всего. Сколько вы времени в сезон проводите на склоне?  Сколько уже на лыжах катаетесь? Где учились? Прежде чем спрашивать видео, было бы лучше сначала предоставить свое. Так обычно делают воспитанные люди. 

 Извиняюсь по поводу терминов и описанию движений, но использую стилистику авторов вопросов чтобы понятно было автору. 

Сообщение отредактировал Sandwich: 26 September 2015 - 21:46

[Visunok]

Прежде чем спрашивать видео, было бы лучше сначала предоставить свое.

Да все видели всё это по сто раз ... смыслу-то.

Ну вот, например, катит кто-то себе... такими ненапряжными чистыми дугами (даже, вполне себе закрытыми, хотя это вряд ли))).

Симпатично, гармонично. И что? Это показатель того что так надо и правильно, а иначе неверно?

Нет. Это вообще ничего не показатель. (тем более если этот кто-то в теории излагает совершенно противоположные своему катанию вещи)

[Sandwich]

ну... это просто!  чтобы закантовать лыжи (создать как можно больший угол закантовки) нужно вынести ноги как можно дальше. чтобы вынести ноги как можно дальше - нужно сместить ЦМ как можно сильнее и быстрее вперед при выходе из предыдущего поворота и...

 

 

...как можно скорее загрузить лыжу выпрямлением ноги. все просто!   

Здесь ZTL  обсуждает технику спортивного поворота.   На реальных склонах: разбитых,  иногда со свежим сбитым снегом и проплешиными льда, практически невозможно использовать технику спортивного поворота. Да и самое главное, ни один обычный лыжник- любитель физически так не подготовлен как гонщик-профессионал. У него не хватит физических сил так технически правильно выполнить поворот. Нагрузка и  скорости там совершенно другие, также, как и техника исполнения. Смысл говорить о технике спортивного поворота, если ни физических сил, ни технических возможностей практически ни у кого нет.  Надо исходить из того, что имеется. 

[Mr.XX]

. Смысл говорить о технике спортивного поворота, если ни физических сил, ни технических возможностей практически ни у кого нет.  Надо исходить из того, что имеется. 

Ну если исходить их этих предпосылок, то все любители должны кататься только в плуге!