Сообщений в теме: 498

[Игорь163]

Не, реально один день был адским. Мокрый липкий снег в сильную метель на общих плюсах.
Я понял, про что Валентинус говорил. Бордеров просто мотало на раз-два.
Справедливости ради, такое бывает два-три раза в сезон, не больше

Сообщение отредактировал Игорь163: 08 March 2023 - 19:29

[Valentinus_]

В хороших прокатах выбор лыж большой, и да, стандарт ISO 5355 (DIN) самый распространенный, т.ч. подобрать под такие ботинки лыжи, я думаю, нет проблем.

 

 

Высеркиваешь все скиткрные боты...
Остаются ISO и Grip Walk

ИСО бот можно катать в грип вок креплениях, наоборот чревато травмами

Если с прокате только ИСО крепы а у тебя грип вок боты то неувязочка...
Поэтому выше ИСО и советуют

 

 

а можете сказать, насколько распространены крепления грипволк в прокатах? ну например в прокатах шерегеша и эльбруса. какой процент прокатных лыж с альпине(исо5355), а какой - с грипволк?

 

присматриваю себе первые ботинки, лыжи планирую пока брать в прокат, вот хотел бы купить с подошвой GW чтоб ходить удобней, но переживаю, что не пришлось бы бегать по прокатам ища под них лыжи с крепами GW

[Фёдор С]

 

Подобные "гибриды" появляются время от времени.

Но как и любые уродцы, умирают не дав потомства

И слава Богу

[rst]

а можете сказать, насколько распространены крепления грипволк в прокатах? ну например в прокатах шерегеша и эльбруса. какой процент прокатных лыж с альпине(исо5355), а какой - с грипволк?

присматриваю себе первые ботинки, лыжи планирую пока брать в прокат, вот хотел бы купить с подошвой GW чтоб ходить удобней, но переживаю, что не пришлось бы бегать по прокатам ища под них лыжи с крепами GW

Наличие ГВ в прокате зависит от того как часто они лыжики обновляют... кмк последние несколько лет почти все туристические лыжи идут с ГВ

Ты же приблизительно знаешь ареал своего катания... Позвони туда, в местные прокаты и спроси

Сообщение отредактировал rst: 19 November 2023 - 03:19

[Valentinus_]

Наличие ГВ в прокате зависит от того как часто они лыжики обновляют... кмк последние несколько лет почти все туристические лыжи идут с ГВ

Ты же приблизительно знаешь ареал своего катания... Позвони туда, в местные прокаты и спроси

позвонил в геш,

долго думали потом ответили что в  прокате по такому-то адресу есть лыжи с крепами GW.

но чот как-то неуверенно.

х/з сколько их там, может одна пара и той не достанется. 

я уж думаю- может купить обычные Alpine DIN, а к ним резиновые накладки полукруглые. -  и ходить удобно, и защита ранта подошвы

[OldGuy]

позвонил в геш,

долго думали потом ответили что в  прокате по такому-то адресу есть лыжи с крепами GW.

но чот как-то неуверенно.

х/з сколько их там, может одна пара и той не достанется. 

я уж думаю- может купить обычные Alpine DIN, а к ним резиновые накладки полукруглые. -  и ходить удобно, и защита ранта подошвы

Если "ходить" - это от дома до подъемника, по асфальту, земле или трамбованному снегу, то галоши skootys позволяют ходить быстрей, чем в мягких снб ботах и даже кроссовках, за счет высокой перекатывающейся при ходьбе подошвы.  Если ходить по скальным выступам, то возможно GW  надежней. Опыт - 5 сезонов эксплуатации skootys  с переходами до 1 км. Обычно обгонял массовку сноубордистов с той же электрички в Майрхофене.

[Valentinus_]

Если "ходить" - это от дома до подъемника, по асфальту, земле или трамбованному снегу, то галоши skootys позволяют ходить быстрей, чем в мягких снб ботах и даже кроссовках, за счет высокой перекатывающейся при ходьбе подошвы.  Если ходить по скальным выступам, то возможно GW  надежней. Опыт - 5 сезонов эксплуатации skootys  с переходами до 1 км. Обычно обгонял массовку сноубордистов с той же электрички в Майрхофене.

да, я их и имел в виду

[Qarootoramma]

Почти все производители массовых лыж начального и среднего уровня перешли на GW. Все началось ещё до ковида в сезон 2018-19 когда все именитые производители такие как Хэд Атомик Россиньелы и остальные перешли на GW. В то время сдохли все остальные форматы включая Альпайн и WTR и в этой борьбе победил GW. С тех пор GW стал абсолютным победителем и единственным форматом. Можно так сказать. Сейчас ботинки с GW и этот формат на крепах стали повсеместно настолько естественным что фактически можно рассматривать единственный формат горнолыжных ботинок на подобии, классического Альпайна появившегося в 80-х. Дальше больше. Индустрия вря д ли будет возвращаться обратно.

Если говорить в целом, то конечно альпайн не умер. Он остался в спорте. Но очень сильно удался. А GW вышел на новый уровень. И сейчас практически все производители делают боты GW до 140-150 практически рейсового уровня. Думаю дальше будет ещё хлеще. Посмотрим. Туринговые боты тоже удались но очень сильно. Их доля рынка не более 10-15% рынка. Все остальное успешно заменяет GW. Так что как-то так. Я где-то ещё пару лет назад писал, что в Декатлоне 95% ботов это GW. И было это ещё во времена ковида а не сейчас. Сейчас ещё хуже.

В других магазах также. Практически исчезли обычные альпайн боты. Только GW и туринг. Остаётся конечно спорт. Но его мало. Такая же ситуация с крепами. Производители практически перестали производить крепы не рэйс. Их нет. Либо только спортивные на 14-25 дин и выше. Либо бысгые но GW. Последние 3-4 года на лыжи ставятся только GW и других креп в массовом сегменте у производителей нет. Есть правда мульти как у Сало Вардены. Они многофонматные, но все равно в основном рассчитаны под GW. И ситуация стабильная, не меняющаяся. Обратного возврата к форматам не наблюдается.

В дополнении к этому, можно сказать что производители бот пошли ещё дальше. В угоду современным тенденциям они поставили на GW пины. И теперь нормальный туристический ботинок это не только GW, но ещё и пины. И ситуация в этом плане тоже не меняется. Сейчас в магазах где-то 70-80% бот сделаны по такой схеме. Тенденция спорная и дискуссионная, но это так. Все отказались от разноформатных ботинок потомучто так не выгодно. Покупателю выгодней брать 3 в одном - один полноформатный ботинок GW и пины. Думаю что ситуация в этом будет дальше только ухудшаться.

Что касается прокатов, то они у нас в стране противоречивые. С одной стороны убитая снаряга в Приэльбрусье и дешёвый прокат средненьких лыж в Архызе. С другой стороны вполне новая и хорошая снаряга в Красной поляне. Как-то так. В шерегеше все сложно. Там и много убитого и есть новые прокаты, включая хороший скитур и любые крепы и GW и пины. Многие известные гиды работают в инете. Через Авито, Телегу и т д можно норм GW снарягу у них взять. Стоит не дорого, проблем нет. Подгоняют снарягу сразу к отелю, жилью и т д.

Что касается совместимости бот GW с обычными крепами то это вопрос спорный. Классчиски это не рекомендуется никому делать. По факту же - это делать можно и так поступают тысячи катальшиков по всему свету. В классическое крепло встаёт даже туринговый бот и в 90% случаев оно работает нормально. У меня куча народов в GW ботах катается в Грузии и Банско, вмешиваясь в обычное крепло. И нечего. Все норм работает. Вообщем ситуация по факту не кретическая.

Если говорить про меня, то я бы сам не против так кататься. Но в соответствии с логикой и стандартами безопасности не советовал бы это кому либо делать. Поэтому в целом, лучше так не экспериментировать а ставить GW бот в GW креп. В Шерегеше вполне достаточно инвентаря и прокатов с GW. В настоящее время это не проблема. Тем более, как я выше писал, индустрия ещё 5-6 лет назад сделала выбор и массово перешла на GW. Сейчас это уже не проблема.

[Valentinus_]

  . В Шерегеше вполне достаточно инвентаря и прокатов с GW. В настоящее время это не проблема. Тем более, как я выше писал, индустрия ещё 5-6 лет назад сделала выбор и массово перешла на GW. Сейчас это уже не проблема.

большое спасибо, обнадежили.

Сообщение отредактировал Valentinus_: 23 November 2023 - 10:40

[Fairlady]

большое спасибо, обнадежили.

как вы верно заметили, тоже поглядывал в сторону бот с пинами, но по сути нашел только их в одной модели Fischer Ranger One.

не подскажите на память аналогичные модели у других производителей ?

Зря теоретик слушаете, спросите у тех, кто там сейчас

А фрирайдные ботинки теперь действительно почти все с дырками
https://www.bootfitt...boots-2022-2023
https://www.backcoun...ntain-ski-boots
https://www.switchba...untry-ski-boots

[Mr.T]

присматриваю себе первые ботинки, лыжи планирую пока брать в прокат, вот хотел бы купить с подошвой GW чтоб ходить удобней, но переживаю, что не пришлось бы бегать по прокатам ища под них лыжи с крепами GW

 

Как раз несколько дней назад купил себе боты. В стоке установлены на них GW. Приятным бонусом был комплект сменной подошвы Alpine в комплекте поставки. При наличии отвертки перекрутить дел то 5 мин с перекуром. Ботинки Head Formula 130 RS. В процессе выбора так же встречал модели со сменной подошвой, но без таковой в комплекте поставки. На сколько помню, вроде Rossignol Alltrack Pro 130 GW тоже со сменной подошвой, но покупать отдельно.

[Mr.XX]

В стоке установлены на них GW. Приятным бонусом был комплект сменной подошвы Alpine в комплекте поставки. При наличии отвертки перекрутить дел то 5 мин с перекуром. Ботинки Head Formula 130 RS.

Хорошие боты!

"Надо брать"

[Valentinus_]

подскажите пожалуйста, какой тип подошвы вот у этих ботинок  (Black Diamond Quadrant)?

я вижу что там есть углубления под пины (tech), но можно ли использовать с обычными креплениями (если например в прокате нет лыж с пиновыми крепами или просто нет цели скитурить)?

и можно ли их вставить в Alpine , или для них нужно искать лыжи с GripWalk (подошва там больше под GW похожа)?

на сайте магазина и производителя ответов не нашел (где то пишут tech binding, где то Alpine Touring tech)

 

[Qarootoramma]

подскажите пожалуйста, какой тип подошвы вот у этих ботинок (Black Diamond Quadrant)?
я вижу что там есть углубления под пины (tech), но можно ли использовать с обычными креплениями (если например в прокате нет лыж с пиновыми крепами или просто нет цели скитурить)?
и можно ли их вставить в Alpine , или для них нужно искать лыжи с GripWalk (подошва там больше под GW похожа)?
на сайте магазина и производителя ответов не нашел (где то пишут tech binding, где то Alpine Touring tech)

Я вижу что в них туринговая подошва. Это третий формат. - туринг, GW, обычный альпайн. Туринговую подошву можно вставить в следующие виды креп - туринговые(ходильные), и кремы МNC. MNC это крепы в которые можно засунуть и обычный альпайн, и туринг и GW. Такие делаются у Атомика Саломоны. В обычное крепло Альпайн этот туринговый бот не засунуть. Точнее нельзя по правилам сертификации. Так то народ засовывает и даже пытается катать, но не безопасно.

[Qarootoramma]

А вообще по фотке не совсем понятно. Может это и GW. Если GW то только крепы GW, туринг (ходильные) и MNC. В классический альпайн его тоже не засунуть (по правилам).

[_42]

подскажите пожалуйста, какой тип подошвы вот у этих ботинок  (Black Diamond Quadrant)?

я вижу что там есть углубления под пины (tech), но можно ли использовать с обычными креплениями (если например в прокате нет лыж с пиновыми крепами или просто нет цели скитурить)?

и можно ли их вставить в Alpine , или для них нужно искать лыжи с GripWalk (подошва там больше под GW похожа)?

на сайте магазина и производителя ответов не нашел (где то пишут tech binding, где то Alpine Touring tech)

 

нет

и в гв тоже нет

Чистый iso9523:

https://www.backcoun...uring-boot-mens

Сообщение отредактировал _42: 24 November 2023 - 12:20

[Valentinus_]

А вообще по фотке не совсем понятно. Может это и GW. Если GW то только крепы GW, туринг (ходильные) и MNC. В классический альпайн его тоже не засунуть (по правилам).

я позвонил в магазин, девушка консультант мне сказала что надписи GripWalk на подошве нет, но по ее мнению в Alpine их можно засунуть (но видимо без гарантии что будут работать как родные).

[OldGuy]

я позвонил в магазин, девушка консультант мне сказала что надписи GripWalk на подошве нет, но по ее мнению в Alpine их можно засунуть (но видимо без гарантии что будут работать как родные).

Девушки в магазине и Нордик в грипвок вставят

Сообщение отредактировал OldGuy: 24 November 2023 - 12:28

[Qarootoramma]

я позвонил в магазин, девушка консультант мне сказала что надписи GripWalk на подошве нет, но по ее мнению в Alpine их можно засунуть (но видимо без гарантии что будут работать как родные).

Это бред. Туринг по правилам безопасности нельзя засунуть в Альпайн. А чисто физически конечно можно, но это не правильно. Они будут работать не безопасно. Но народ так делал и продолжает делать. Это их выбор.

[Qarootoramma]

Кароче. Для этого ботинка нужны любые пиновые крепы. Подайдут гибриды которые сейчас много на рынке - Шифты, С-лаб, Люки, Кингпины и т д. Либо просто крепы с надписью MCN. Например Вардены и т д. Но с MCN есть крепы ходильные а есть не ходильные. Если не ходить то и бот такой наверное не нужен (если только на перспективу). Вообщем как-то так.