Сообщений в теме: 5051

[samovar]

Я думаю что ЦТ поднимается за счет переноса веса на внутреннюю в конце дуги и за счет РАЗГИБАНИЯ внутренней, но никак не за счет сгибания наружной- видно же на этой раскадровке.

[lalaki]

Наружная согнется, но центр тяжести поднимется в любом случае, только за счет импульса от лыж? Наверное можно, но тогда надо намеренно траекторию сильно закруглять поперек линии ската , да так чтоб с задников выкидывало.
Вот тут за счет чего центр тяжести поднимается?

Я имею в виду, что все внешние силы на нас только через лыжи действуют, детально раскладывать я для себя не видел смысла никогда.

Фото - простите, тоже не буду, хз что там.

Но как практик отмечу, что эффект шеста начинает действовать при очень серьезных углах закантовки и влияет на многое. Пока такого злесь дпже близко не видел. Сам только пощупал недавно.

[lalaki]

Я думаю что ЦТ поднимается за счет переноса веса на внутреннюю в конце дуги и за счет РАЗГИБАНИЯ внутренней, но никак не за счет сгибания наружной- видно же на этой раскадровке.

Вообще чуть посмотрел - ЦТ поднимается за счет как раз жффекта шеста:
- без лыж тело корпус даигался бы по снижающейся более прямой траектории;
- но так как она пересекается с транкторией лыж, и жестким голеням деться некуда, они шестом поднимают тело
- внешняя при этом сгибается осознанно
- внутренняя разгибается ровно для мозранения контакта, она импульс в подъем корпуса не вносиТ

[samovar]

- внутренняя разгибается ровно для мозранения контакта, она импульс в подъем корпуса не вносиТ

Очень спорно.

[lalaki]

Очень спорно.

Вы считаете, что между 1-м и 2-м кадром лыжница толкнулась старой внутренней (правой)? Тогда правая лыжа была бы прогнута, на фото - нет, она слегка в воздухе.
И куда она толкалась, если только на 2-м кадре голень встала в нормаль к склону. Вверх по склону?

В начале поворота легкие ноги заняты закантовкой, любые толчки этому только мешают

Сообщение отредактировал lalaki: 30 January 2025 - 16:55

[Гойко Митич]

Невесомость есть, воздухом пренебрег, остались лыжи

Достаточно стать  на лыжа поперек канавы, чтобы понять, что лыжи никуда выкинуть не могут

Даже на прямых лыжах, которые не прогибаются, лыжники оказываются в воздухе

Единственная причина ,почему лыжник оказывается  воздухе, если не помогает разгибанием ног это эффект шеста

[lalaki]

Достаточно стать на лыжа поперек канавы, чтобы понять, что лыжи никуда выкинуть не могут
Даже на прямых лыжах, которые не прогибаются, лыжники оказываются в воздухе

Единственная причина ,почему лыжник оказывается воздухе, если не помогает разгибанием ног это эффект шеста

Long story short, все импульсы внешних сил лыжник получает от лыж. Я это обрбщенно имел в виду, пафос был в том, что не лыжник иышцами сощдает этот импульс, а ловит его от лыж

[ASDr]

То что на видосе- по "любым" не прокатит. Сорри.

Да прокатит, по этим склонам даже чайники ездят. Ну может подразнесет, где то притормозит, где то радиус короткий вывезет,где то меньше на жопу присаживаться будет.
Так что если нравится именно так - то никто не запретит.
ГС он выкладывать не хочет,трассу ну по крайней мере на этом видео не едет. Ну нравятся брыкающиеся лыжи - так всем разное нравится в катании.

Сообщение отредактировал ASDr: 30 January 2025 - 19:25

[demon75]

Я имею в виду, что все внешние силы на нас только через лыжи действуют, детально раскладывать я для себя не видел смысла никогда.

Фото - простите, тоже не буду, хз что там.

Но как практик отмечу, что эффект шеста начинает действовать при очень серьезных углах закантовки и влияет на многое. Пока такого злесь дпже близко не видел. Сам только пощупал недавно.

Ну что тут обсуждать то
Сжатый закрытый поворот, на полке.
Неуспевашка, опоздание, и подхлест еще был сделан на первой древке.
Чего в эту картинку вглядываться.

[Veler]

Long s******y short, все импульсы внешних сил лыжник получает от лыж. Я это обрбщенно имел в виду, пафос был в том, что не лыжник иышцами сощдает этот импульс, а ловит его от лыж

Импульс лыжник получает от точки опоры и не ловит он ничего, а задает направление от этого импульса.

[Гойко Митич]

Long s******y short, все импульсы внешних сил лыжник получает от лыж. Я это обрбщенно имел в виду, пафос был в том, что не лыжник иышцами сощдает этот импульс, а ловит его от лыж

При таком подходе, будет более точным сказать, что все импульсы лыжник получает от ботинок. Ботинки же ближе к лыжнику находятся. 

Импульс создает упругая энергия  сжатия  костей и мышц ног возникающая  в момент начала сближения траекторий цМ и лыж. При соответствующем напряжении мышц этот импульс вверх будет достаточно сильным.  Сгибанием ног мы амортизируем этот импульс вверх

[demon75]

При таком подходе, будет более точным сказать, что все импульсы лыжник получает от ботинок. Ботинки же ближе к лыжнику находятся. 

Импульс создает упругая энергия  сжатия  костей и мышц ног возникающая  в момент начала сближения траекторий цМ и лыж. При соответствующем напряжении мышц этот импульс вверх будет достаточно сильным.  Сгибанием ног мы амортизируем этот импульс вверх

 

Прозрели)))))

[rzuev]

Прозрели)))))

про эффект шеста?

Сообщение отредактировал rzuev: 31 January 2025 - 08:37

[ALEX3M]

При таком подходе, будет более точным сказать, что все импульсы лыжник получает от ботинок. Ботинки же ближе к лыжнику находятся.
Импульс создает упругая энергия сжатия костей и мышц ног возникающая в момент начала сближения траекторий цМ и лыж. При соответствующем напряжении мышц этот импульс вверх будет достаточно сильным. Сгибанием ног мы амортизируем этот импульс вверх

Импульс лыжник получает от носков.
За счёт упругой энергии сжатия стелек ))))

[lalaki]

Импульс лыжник получает от носков.
За счёт упругой энергии сжатия стелек ))))

Это хорошо)

[Гойко Митич]

Импульс лыжник получает от носков.
За счёт упругой энергии сжатия стелек ))))без стелек

Легко проверить. Снимаем носки, вынимаем стельки, убираем лыжи. и оп-па, получаем импульс вверх, поворачивая в одних ботинках с негнущейся подошвой

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 31 January 2025 - 10:06

[ALEX3M]

Легко проверить. Снимаем носки, вынимаем стельки, убираем лыжи. и оп-па, получаем импульс вверх, поворачивая в одних ботинках с негнущейся подошвой

Можно ещё проще проверить.
Спрыгнуть в ботах с табуретки и посмотреть, насколько высоко подпрыгнет тело в результате "упругой энергии сжатия костей и мышц ног")

Сообщение отредактировал ALEX3M: 31 January 2025 - 10:15

[samovar]

Возникает вопрос зачем мышечная сила ног, особо и не нужна- знай импульс от лыж перенаправляй. В ходит в противоречие с физическими кондициями мастеров- все просто могучие атлеты. И чем выше класс и результаты на трассе, тем более закачан спортсмен. 

[demon75]

Можно ещё проще проверить.
Спрыгнуть в ботах с табуретки и посмотреть, насколько высоко подпрыгнет тело в результате "упругой энергии сжатия костей и мышц ног")

Он не признает прыжок с табуретки или с тумбы. Ему только через скамейку.

[МихаилS]

А вот Ник писал что это реакция от склона.

А ведь если честно никто точно исследования не проводил что в эту реакцию сколько вклада вносит - снег, лыжи платформы, ботинки, стельки. кости, мышцы, связки .

Я вот даже толком не понимаю в каком это приоритете располагается по вкладу, а было бы любопытно знать.

Может были такие объективные а не умозрительные исследования?