Сообщений в теме: 7892

[ZTL]

ты же пишешь их через запятую в сообщении, адресованном мне

я не с Митичем веду диалог

 

а я изначально комментила митича. ты вмешался. причем, даже не поняв, что я прокомментила

 

я не понял что ты имеле в виду этими риторическими вопросами, можешь пояснить?

 

ты согласна что при амортизации давление растет или не согласна?

 

где растет давление при АМОРтизации? 

[lele]

 

этот момент - самое время для разгрузки. вешка  - это конец поворота.

 

что значит, не бывает таких положений в туристическом катании? 

 

 

тот же вопрос: что надо согнуть/разогнуть, чтобы получить разгрузку вверх/вниз. 

 

Положения всё-таки разные.

У спортсмена правая нога мало согнута, а левая сильно. Потому он не сможет обе ноги сгибать или разгибать.

 

У тебя, Татьяна, ноги согнуты более равномерно, хотя, конечно же внутренняя левая сильнее. Поэтому вполне получиться разгибать оба коленных сустава. А можно и подтянуть обе ноги при перекантовке. Это уже будет сгибание обеих ног.

 

Про конец поворота на фото - не знаю, это может ваши спортивные понятия, но по мне поворот лыж длится до тех пор пока они едут на определённых кантах и под давлением. Пока лыжи на левых кантах и они под давлением, лыжи будут поворачивать налево. И наоборот также.

[Гойко Митич]

какой вопрос- такой и ответ.
Где вы видели другие оси, кроме прямой?
В машине- коленвал?!

это я для страховки спрсил, чтобы потом не  говорил, что бывают кривые оси

Так вот это утверждение показывает, что человек не разбирается в том, о чем пишет

 

 " Еще одно преимущество комбинированной разгрузки — совпадение центра тяжести тела с "осью наклона" в повороте. Ось наклона — это воображаемая линия (сориентированная по направлению движения), вокруг которой тело райдера вращается вправо-влево (смотрим со спины), например, когда он наклоняется в правый или левый поворот"

 

В повороте ЦМ не может идти по прямой линии

[ZTL]

Да. И она разгибается в колене

 

 да. и это вообще ничего не определяет 

(дополню. что мы смотрим видос не туристический)

Сообщение отредактировал ZTL: 14 December 2020 - 11:17

[Mzy]

 

У спортсмена правая нога мало согнута, а левая сильно. 

 

У тебя, Татьяна, ноги согнуты более равномерно, хотя, конечно же внутренняя левая сильнее. 

 

сильно разный уклон.

[starper]

 

Про конец поворота на фото - не знаю, это может ваши спортивные понятия, но по мне поворот лыж длится до тех пор пока они едут на определённых кантах и под давлением. Пока лыжи на левых кантах и они под давлением, лыжи будут поворачивать налево. И наоборот также.

Хиршер уже закончил поворот, делал его в дрифте (видно по фонтану за ним), сбил вешку и УЖЕ направил тело левее следующей синей вешки.

Тут нечего даже сравнивать. Разные совершенно процессы, уклоны, задачи

[rzuev]

а я изначально комментила митича. ты вмешался. причем, даже не поняв, что я прокомментила

 

 

где растет давление при АМОРтизации? 

ты задавала вопросы мне, я на них отвечал, кому ты там и о чем когда-то писала - это к делу не относится

 

что за странные вопрос? когда ты садишься на диван и подушка дивана амортизирует, где растет давление?)

 

ты согласна с тем, что когда ты садишься на диван, давление растёт?

[ZTL]

Положения всё-таки разные.

У спортсмена правая нога мало согнута, а левая сильно. Потому он не сможет обе ноги сгибать или разгибать.

 

У тебя, Татьяна, ноги согнуты более равномерно, хотя, конечно же внутренняя левая сильнее. Поэтому вполне получиться разгибать оба коленных сустава. А можно и подтянуть обе ноги при перекантовке. Это уже будет сгибание обеих ног.

 

Про конец поворота на фото - не знаю, это может ваши спортивные понятия, но по мне поворот лыж длится до тех пор пока они едут на определённых кантах и под давлением. Пока лыжи на левых кантах и они под давлением, лыжи будут поворачивать налево. И наоборот также.

 

слушай, ну это внимание на детали переводишь. могу фотку сделать где будет и у меня выпрямлена внешняя нога. дело ж не в этом. а в том, что по окончании поворота внешняя выпрямлена/внутренняя согнута. и чтобы сделать переход придется одну согнуть другую разогнуть. а не так как у тебя написано было - Если при перекантовке колени разгибаются - то, очевидно разгрузка вверх. Если сгибаются - вниз.

[rzuev]

 да. и это вообще ничего не определяет 

(дополню. что мы смотрим видос не туристический)

конечно определяет

определяет степень амортизации (демпфирования) толчка снизу вверх от склона в ЦМ и, соответственно, величину разгрузки вверх

[starper]

сильно разный уклон.

И скорости, и траектории, и жесткость склонов и задачи сильно разные. В одном случае надо трассу пройти оптимально, а в другом всего лишь не сбить фотографа или не закидать ему объектив 

[ZTL]

сильно разный уклон.

 

 тут еще дело в асимметрии. левую я выпрямляю, а правую чот нет. 

[ALEX3M]

1. Абсолютно прямых спусков не бывает, потому что нет абсолютных плоскостей и абсолютно прямых и жестких лыж. А почему тебя вдруг прямые спуски заинтнресовали?? Много лет говорим о поворотах, вроде. Или это способ увернуться как бы?

С прямого спуска начинается понимание.
 

[ALEX3M]

это я для страховки спрсил, чтобы потом не  говорил, что бывают кривые оси

Так вот это утверждение показывает, что человек не разбирается в том, о чем пишет

 

 " Еще одно преимущество комбинированной разгрузки — совпадение центра тяжести тела с "осью наклона" в повороте. Ось наклона — это воображаемая линия (сориентированная по направлению движения), вокруг которой тело райдера вращается вправо-влево (смотрим со спины), например, когда он наклоняется в правый или левый поворот"

 

В повороте ЦМ не может идти по прямой линии

а в безопорном транзите что, ось тоже кривая?

[ZTL]

ты задавала вопросы мне, я на них отвечал, кому ты там и о чем когда-то писала - это к делу не относится

 

что за странные вопрос? когда ты садишься на диван и подушка дивана амортизирует, где растет давление?)

 

ты согласна с тем, что когда ты садишься на диван, давление растёт?

 

 кто где амортизирует и где растет давление?

[Mzy]

И скорости, и траектории, и жесткость склонов и задачи сильно разные. В одном случае надо трассу пройти оптимально, а в другом всего лишь не сбить фотографа или не закидать ему объектив 

 

Очевидно, что подавляющее большинство людей, которые встали на лыжи во взрослом возрасте могут выглядеть "как спортсмены" с точки зрения рисунка катания, но никогда не поедут как настоящие спортсмены по трассе КМ. Поэтому и имеет смысл смотреть на общий рисунок катания, а не склоны/уклоны сравнивать.

[ALEX3M]

Аналитики-мракобесы этого никогда не признают. Это противоречит догматам Веры 

Просто некоторые "эксперты" не совсем понимают, на какой ноге большая часть нагрузки в конце поворота.
И какую ногу, сгибающуюся, или разгибающуюся на выходе из поворота, принимать за опорную.
Наверное, ездят на внутренней ноге ))
Рейд мидимо, тоже аналитик- мракобес, и исследовал степень сгибания внешней ноги, а не внутренней.
и кто тут после этого - Буратины ?))

Сообщение отредактировал ALEX3M: 14 December 2020 - 11:36

[ZTL]

конечно определяет

определяет степень амортизации (демпфирования) толчка снизу вверх от склона в ЦМ и, соответственно, величину разгрузки вверх

 

совсем не соответственно

[ALEX3M]

Я, как раз не путаю загрузку с разгрузкой. Тебе же не только я, но и Вальнер  и Ле Мастер все объяснили. НО, как я вижу , в се без толку.

Процесс раскантовки для смены поворотов начинается с врашения голеней. это приводи к ЗАГРУЗКЕ ВВЕРХ,  после чего начинается разгрузка вверх. Другими словами начинает работать шест Сгибанием коленей  мы амортизируем загрузочный импульс, чтобы он не был слишком большим и лыжник не улетел далеко. После этого начинается разгрузка вверх и  лыжник летит вверх в сгруппированном состоянии.

Согнутые колени уже сопровождают разгрузку ВВЕРХ

Если ты не понимаешь, что такое амортизация

 

лыжник со стола на пол обычно не прыгает.
Примерный график давления в повороте я привел.
На котором видно, как изменяется давление при выполнении разгрузки вниз, по вашему- амортизации.

[ALEX3M]

...

Удалили таки коренной зуб? ))

[lele]

слушай, ну это внимание на детали переводишь. могу фотку сделать где будет и у меня выпрямлена внешняя нога. дело ж не в этом. а в том, что по окончании поворота внешняя выпрямлена/внутренняя согнута. и чтобы сделать переход придется одну согнуть другую разогнуть. а не так как у тебя написано было - Если при перекантовке колени разгибаются - то, очевидно разгрузка вверх. Если сгибаются - вниз.

Именно так и есть.

Туристы при катании внешнюю ногу не распрямляют. Распрямление свойственно для более динамичного спортивного катания.

Поэтому для туристического катания и свойственно либо разгибание, либо сгибание обеих ног при перекантовке.

 

А одну согнуть, другую разогнуть более свойственно спортивному катанию. 

Хотя вот смотрел сегодня повтор женского гиганта в Куршевеле - много там поворотов, где обе ноги разгибали и привставали между поворотами.