X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Основной поворот на параллельных лыжах с проскальзыванием


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6487

#4741 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2022 - 13:39

Кукарача )))

Ага

636b8348f1067_.jpg


  • 0

#4742 Андрей Ста

Андрей Ста
  • Лыжебордеры
  • 373 сообщений

Отправлено 09 November 2022 - 14:01

Если лыжа загружена то голень уже не может вращаться, Вращается колено относительно голени за счет воздействия бедра, которое вращается в ТБС

+

и сгибания в ТБС бедренной кости относительно лобковой (приведение бедра). Это тот угол, который уменьшается при выполнении коленной ангуляции. и чем ниже стойка, тем амплитуда у этого угла больше, а вращение (ротация) меньше. Загруженная лыжа - это обязательное условие коленной ангуляции. А то все крутят ножками в воздухе и рады...


Сообщение отредактировал Андрей Ста: 09 November 2022 - 14:10

  • 0

#4743 Лыжер

Лыжер
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 696 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2022 - 14:12

Когда порвешь связки тогда узнаешь, похрен или не похрен, где она крутится

 

И тебе не хворать.


  • 0

#4744 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 November 2022 - 14:15

+

и сгибания в ТБС бедренной кости относительно лобковой (приведение бедра). Это тот угол, который уменьшается при выполнении коленной ангуляции. и чем ниже стойка, тем амплитуда у этого угла больше, а вращение (ротация) меньше. Загруженная лыжа - это обязательное условие коленной ангуляции. А то все крутят ножками в воздухе и рады...

На фото сообщением выше стойка достаточно низкая? Не наблюдаю там разницы в углах приведения бедер внешнего относительно внутреннего, например.Относительно транзита, когда бедра были параллельны и условно перпендикулярны тазу, уголы приведения вообще никак не изменились. Внешнее бедро только разогнулось, а голень наклонилась. Значит бедро скрутилось. Но никак не привелось.


Сообщение отредактировал rzuev: 09 November 2022 - 14:16

  • 0

#4745 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 November 2022 - 14:17

При этом видно, что внешнее бедро даже несколько отвелось. Т.е. наклон внешней голени случился вопреки отведению. разумеется благодаря ротации бедра.


  • 0

#4746 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2022 - 14:19

Если ты хотя бы иногда читала мои сообщения, то мога заметить, что в ГЛ технике по крайней мере, я всегда ратую на некую золотую середину.

В ортопедии я не специалист, но думаю тут также. И кроме того, при любом обучении работает вот такая штука - для формирования нового навыка сначала движения делаются утрированно.

То есть если при при ходьбе качаешься как утка, то очевиден совет сосредоточится на том чтобы сделать таз стабильным.

Но я завтра задам вопрос врачу.

 

ой, ну зачем же такой пафос? я читаю твои сообщения и вполне внимательно. именно поэтому  выявляю в них постоянные, скажем мягко - несуразицы. как давеча с перецентровкой. а сейчас со стабилизацией таза. кстати, вот очередная - вот именно, что движения.  а вот это - стабильное состояние таза - он не виляет и не качается при ходьбе, сделать таз стабильным  - на движение как бы не тянет. это говорит об ограничении/остановке/отсутствии движения. 


Сообщение отредактировал ZTL: 09 November 2022 - 14:20

  • 0

#4747 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2022 - 14:29

 стабильный таз   biggrin.png

 


  • 0

#4748 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 09 November 2022 - 14:46

При этом видно, что внешнее бедро даже несколько отвелось. Т.е. наклон внешней голени случился вопреки отведению. разумеется благодаря ротации бедра.

 

Наклон голени происходит в результате заклона. Для этого в общем случае и делать ничего не надо - расслабь одну ногу и начнёшь заклоняться силой тяжести.


  • 0

#4749 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2022 - 15:03

Наклон голени происходит в результате заклона. Для этого в общем случае и делать ничего не надо - расслабь одну ногу и начнёшь заклоняться силой тяжести.

А если скорость при этом достаточно большая?

Вращающий момент, создаваемый ЦБС, в резаном  повороте от угла закантовки  не зависит, но пропорционален квадрату скорости 


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 November 2022 - 15:32

  • 0

#4750 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 November 2022 - 15:13

Наклон голени происходит в результате заклона. Для этого в общем случае и делать ничего не надо - расслабь одну ногу и начнёшь заклоняться силой тяжести.

0:35-0:40

расслабь ногу и ничего не произойдёт, нужно ротировать!

 


  • 0

#4751 Андрей Ста

Андрей Ста
  • Лыжебордеры
  • 373 сообщений

Отправлено 09 November 2022 - 15:27

0:35-0:40

расслабь ногу и ничего не произойдёт, нужно ротировать!

 

Смотреть кино на 20-21-22-й секунде. Создание жёсткой опоры. Переброска ног в транзите не интересна. Нам надо резать с помощью коленной ангуляции.


Сообщение отредактировал Андрей Ста: 09 November 2022 - 15:33

  • 0

#4752 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 November 2022 - 15:29

Смотреть кино на 20-й секунде. Создание жёсткой опоры. Переброска ног в транзите не интересна. Нам надо резать с помощью коленной ангуляции.

с 20 секунды всё то же самое - ротация и 0 приведения

 

вот же прекрасная иллюстрация несостоятельности истории с приведением

https://forum.ski.ru...72463&p=3794894

 

внутренняя нога слегка приведена, внешняя слегка отведена (а не приведена)

 

т.е. внешняя достигает положения "отведена" будучи изначально внутренней и "приведена"

но голень наклоняется в противоположную сторону, относительно той, куда она должна была наклониться из-за отведения бедра

 

чтд


Сообщение отредактировал rzuev: 09 November 2022 - 15:33

  • 0

#4753 MrDocDes

MrDocDes
  • Лыжебордеры
  • 8 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2022 - 15:30

Смотреть кино на 20-й секунде. Создание жёсткой опоры. Переброска ног в транзите не интересна. Нам надо резать с помощью коленной ангуляции.

Очень тяжело такое повторить, можно упасть, большие риски


  • 0

#4754 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 November 2022 - 15:35

Очень тяжело такое повторить, можно упасть, большие риски

да ну какие риски?

за счет ротации бедра суставные поверхности колена соприкасаются в нормальном положении, усилие развивается вниз и вбок, колено вбок не ломается


  • 0

#4755 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 09 November 2022 - 15:40

А если скорость при этом достаточно большая?

Вращающий момент, создаваемый ЦБС, в резаном  повороте от угла закантовки  не зависит, но пропорционален квадрату скорости 

 

Всё равно какой-то заклон скорее всего получится. И голень наклонится.


  • 0

#4756 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 09 November 2022 - 15:42

да ну какие риски?

за счет ротации бедра суставные поверхности колена соприкасаются в нормальном положении, усилие развивается вниз и вбок, колено вбок не ломается

 

Наклони таз и движение в ТБС не потребуется чтобы колено выровнять. А КА останется.


  • 0

#4757 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2022 - 15:53


 

Всё равно какой-то заклон скорее всего получится. И голень наклонится.

 

Если скорость приличная, то заклон не получится - сразу выкинет. Нужно за счет распрямления внешней ноги  загнать цМ в зону равновесия.


  • 0

#4758 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 09 November 2022 - 15:56

 

 

 

Если скорость приличная, то заклон не получится - сразу выкинет. Нужно за счет распрямления внешней ноги  загнать цМ в зону равновесия.

 

 

Выкинет опять же в заклон.

 

Вот чтобы не слишком заклоняться, надо поработать.


  • 0

#4759 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2022 - 15:57

Ага
636b8348f1067_.jpg


Виду поворот бедер наружу поворота при согнутых колеях.
  • 0

#4760 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 09 November 2022 - 16:00

Виду поворот бедер наружу поворота при согнутых колеях.

 

Где же наружу то? Внутреннее бедро по лыже направлено. Внешнее опережает попорот лыжи, т.е. внутрь поворота. Это результат скручивания в голени.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных