Сообщений в теме: 7540

[Во блин! Имя забыл!]

...основная масса тела сзади колен ...

а можно фотки, где основная масса впереди колен?

[Во блин! Имя забыл!]

оно?

 

 

 

[Во блин! Имя забыл!]

Вот в этом мое и непонимание...

Чтобы основная масса была за коленями нужно либо больше распрямиться в коленях, либо больше согнуться в спине...

Так что надо согнуться или распрямиться?

 

 

 

Тебе тут дают совершенно разнонаправленные комментарии, конечно ты в полном смятении.

Для того чтобы ЦМ переместить вперед нужно работать прессом и спиной в районе плоских лыж, а после плоских распрямлять (не до запирания) ОДНУ внешнюю (внутреннюю при это активно сгибать!!), а спину трогать не нужно..

В твоём повествовании читается ошибка в понимании по существу, ты колени употребил во множественном числе (а одно сгибается другое разгибается, ну или одно не меняет почти изгиба а внешнее разгибается ), а  значит ты сути не понимаешь, динамики, ты пытаешься понять, как тебе в статике ЦМ вперед продвинуть (ну на фото же вроде статика ? ), н о это не статическая ситуация, ЦМ движется из фазы 3 в фазе 0 в перед и уже впереди к фазе 1,т.е. к началу поворота, причем все это не идеально по фазам конечно, все перетекает одно в другое плавно и без дерготни.

Слушай совет Воблина, иди заниматься с одним человеком... с азов..

гыгыгы, навеяло

 

Сообщение отредактировал Во блин! Имя забыл!: 24 November 2014 - 09:25

[GeorgeG]

а можно фотки, где основная масса впереди колен?

а зачем? Вопрос насколько позади, и дело не в коленях, я там еще про середину лыжи писал, и даже на счет нее все не просто, не троль..
трактат писать не буду, человеку не поможет.

Сообщение отредактировал GeorgeG: 24 November 2014 - 10:21

[GeorgeG]

оно?

553867053.jpg

О да, только снаряд другой

[Setter]

Белое, это твое положение, красное это не правильно твое сгибание двух ног, сгибая внутреннюю и синхронно сгибая внешнюю получаем приседание на двух ногах, а нужно внутреннюю сгибать больше внешней. А зеленая, это при твоих двух согнутых должно быть положение тела

Судя по всему мы реально говорим о разных фазах поворота, на моем скрине момент сразу же за фазой 0. То есть внешняя только начала разгибаться, и в этот момент она уж точно не сгибается.

[Setter]

а зачем? Вопрос насколько позади, и дело не в коленях, я там еще про середину лыжи писал, и даже на счет нее все не просто, не троль..
трактат писать не буду, человеку не поможет.

Середину какой лыжи? Внутренней или внешней? Если предположить что я еду на внешней, то я где? Сзади или спереди? И где уверенность в том что я еду на внутренней? Я четко определить не могу, склон жесткий не пылит...

[Setter]

О да, только снаряд другой

И ботинок ему вынести корпус за колени не мешает, и ноги в коленях разогуты, тогда можно и вперед. Но вопрос то был: для того, чтобы в фазе 1 быть впереди нужно либо спину согнуть либо колени распрямить, ну либо еще вариант согнуть ботинок вперед. Я не говорю о том что приведет к такому положению, я говорю о конкретном положении корпуса в конкретный момент, нарисуйте мне пожалуйста как должен быть расположен корпус в фазе 1, чтобы быть впереди.

Сообщение отредактировал Setter: 24 November 2014 - 10:40

[Peterzt]

Судя по всему мы реально говорим о разных фазах поворота, на моем скрине момент сразу же за фазой 0. То есть внешняя только начала разгибаться, и в этот момент она уж точно не сгибается.

Забудь пока про фазы и про повороты в целом. Вот тебе накопал статью - http://www.skisport....les/read/64509/

Из всего многообразия, сделай вот (остальное не надо пока) -

4.Упражнение для контроля вертикальной работы и выработки соотношения темпа сгибания и разгибания

Исходное положение - высокая стойка прямого спуска.

В прямом спуске медленно согните ноги в коленях, затем несколько быстрее распрямитесь, добиваясь того, чтобы ваши лыжи НЕ отрывались от склона. Ритм сгибание - разгибание составляет 3:1. Несмотря на то, что скорость нарастает, проделайте это упражнение несколько раз. После распрямления следует мягкое сгибание.

Обратите внимание на то, чтобы лыжи не отрывались от склона. Дыхание согласовано со сгибанием-разгибанием. Амплитуда вертикальных движений невелика, она ограничена как подвижностью голеностопного сустава в ботинке, так и необходимостью при выполнении этого упражнения сохранять постоянный угол наклона торса по отношению к склону. Амплитуда вертикальных движений за счет сгибания в поворотах большого радиуса должна использовать максимально возможный диапазон движений в суставах, при этом не нужно стремиться согнуть ботинки или «повиснуть» на их языках. Обратите внимание на то, что на более пологих склонах ритм сгибание-разгибание составляет не 3:1 а 2:2.

Это вот самая ни на есть база, "базее" только делать тоже самое, но в плуге и поперек склона. Но сбалансированность у тебя есть и скорость тебе не в диковинку, так что делай в прямом спуске.
Возьми склон поположе (если на более крутом страшновато будет) и попроси себя заснять. Думаю все косяки будут видны (особенно на кадрах в профиль).

Хотя, надо сказать, что вот это упражнение у меня нормально получилось, только когда тренер показал, рассказал и проконтролировал. Но может с тобой и по интернету получится. Тем более Миша может тебе все это в реале показать, рассказать и проконтролировать.

[Во блин! Имя забыл!]

а зачем? Вопрос насколько позади...

про это упомянуто не было, было сказано, с отрицательным окрасом, что сзади - вот я и решил уточнить

[Во блин! Имя забыл!]

Середину какой лыжи? Внутренней или внешней? Если предположить что я еду на внешней, то я где?...

можно даже предположить, что ты паришь аки сокол, но что это меняет? ты едешь на внутренней, на пятке!

[Setter]

можно даже предположить, что ты паришь аки сокол, но что это меняет? ты едешь на внутренней, на пятке!

Блин, ВоБлин! Ничего не меняет, просто я реально не понимаю как быть впереди еще дальше. Вариант только один убрать разножку и слезть с внутренней, тогда получится что я на внешней и впереди, но Миша говорит о том что разножка и внутренняя это все следствие езды на Ж.... Все замкнутый круг....

Сообщение отредактировал Setter: 24 November 2014 - 11:15

[Во блин! Имя забыл!]

... просто я реально не понимаю как быть впереди еще дальше.....

а не надо еще дальше, надо правильно.

 

 

... Вариант только один убрать разножку и слезть с внутренней, но Миша говорит о том что это все следствие езды на Ж.... Все замкнутый круг....

это не вариант, это - цель. а вариантов несколько:

- делать подводящие упражнения, начиная с простых, долго и нудно, забыв пока про свободное катание, потому, что тебя надо не учить, а переучивать.

- выбрать себе тренера или наставника (можно и Мишу) и слушать только его. потому, что у него есть в голове последовательный план действий, переводящий от одного к другому с целью получить конечный результат.

- ходить к тренеру/наставнику, а потом перепроверять его слова тут и варить в голове кашу из того, что мы туда насыплем всем скопом

- забить и кататься как получается

[merry_candy]

Середину какой лыжи? Внутренней или внешней? Если предположить что я еду на внешней, то я где? Сзади или спереди? И где уверенность в том что я еду на внутренней? Я четко определить не могу, склон жесткий не пылит...

Жень, если ты едешь на внутренней, то предполагать внешнюю и сложно и не имеет смысла, потому что на ней бы ты так не ехал. При такой же скорости, радиусе поворота и наклоне тела вбок ты бы просто потерял равновесие. Вот по этому, думаю, и определяют, что ты на внутренней. У меня тоже такое впечатление. Попробуй на одной внешней, с поднятой внутренней - сразу все понятно станет  

[Setter]

а не надо еще дальше, надо правильно.


это не вариант, это - цель. а вариантов несколько:
- делать подводящие упражнения, начиная с простых, долго и нудно, забыв пока про свободное катание, потому, что тебя надо не учить, а переучивать.
- выбрать себе тренера или наставника (можно и Мишу) и слушать только его. потому, что у него есть в голове последовательный план действий, переводящий от одного к другому с целью получить конечный результат.
- ходить к тренеру/наставнику, а потом перепроверять его слова тут и варить в голове кашу из того, что мы туда насыплем всем скопом
- забить и кататься как получается

Да я уже выбрал, вариант 2.

[walentin]

И ботинок ему вынести корпус за колени не мешает, и ноги в коленях разогуты, тогда можно и вперед. Но вопрос то был: для того, чтобы в фазе 1 быть впереди нужно либо спину согнуть либо колени распрямить, ну либо еще вариант согнуть ботинок вперед. Я не говорю о том что приведет к такому положению, я говорю о конкретном положении корпуса в конкретный момент, нарисуйте мне пожалуйста как должен быть расположен корпус в фазе 1, чтобы быть впереди.

[amazurov]

....

Ну как сказать, хотелось бы испытать всю полноту чувств

Ну а если серьезно, хочется многому научиться, чтобы в горах перед красными спусками не очковать, и ситуацию полностью контролировать

Да ладно уж такой страх то напускать ))) - при таких видео ты говоришь про боязнь красных, черных...

Честно не верю - инструктора по черным за собой змейку новичков (продвинутых) спускают, конечно не прямо вниз а поперек - быстрая перекантовка  по краю - как писали со вставанием и перецентровкой тела на мыски (а крутой склон это позволяет именно "быстро") - и далее опять поперек.

Или ты предполагаешь максимально вниз катить? Я ни за что так не поеду - мне лучше скорость на синем набрать.. чем на крутяке.

В общем не поверил я про боязнь. ))) 

[mcureenab]

Да ладно уж такой страх то напускать ))) - при таких видео ты говоришь про боязнь красных, черных...

Честно не верю - инструктора по черным за собой змейку новичков (продвинутых) спускают, конечно не прямо вниз а поперек - быстрая перекантовка  по краю - как писали со вставанием и перецентровкой тела на мыски (а крутой склон это позволяет именно "быстро") - и далее опять поперек.

 

Это какие то безбашенные инструктора. По красным, да, бывает катают. На черных не видел ни разу. При таком стиле чел не успеет повернуть. И судя по тому, что дуги не закрытые, то и контроль скорости слабый, для пологих горок.

 

 

Разножку исправить просто. Нужно задвинуть стопу внутренней ноги назад. Т.е. тазобедренный сустав на месте остается, а ступню ногой назад задвигаем ближе к внешней ступне.

А чтобы над лыжами не ехать, таз и все что выше нужно из поворота повернуть. Получается тазобедренный сустав внутренней ноги идет вперед, а ступня назад.

[mcureenab]

Блин, ВоБлин! Ничего не меняет, просто я реально не понимаю как быть впереди еще дальше. Вариант только один убрать разножку и слезть с внутренней, тогда получится что я на внешней и впереди, но Миша говорит о том что разножка и внутренняя это все следствие езды на Ж.... Все замкнутый круг....

это не круг. ж.. поднять и правильно ориентировать в пр-ве. это позволит перенести вес на внешнюю и свободно двигать внутреннюю. в общем долбить упражнения надо, иначе ж... .

[Setter]

Это какие то безбашенные инструктора. По красным, да, бывает катают. На черных не видел ни разу. При таком стиле чел не успеет повернуть. И судя по тому, что дуги не закрытые, то и контроль скорости слабый, для пологих горок.

 

Ну я об этом то и говорил, собственно говоря.

По крутым участкам красных спускаюсь без страха, но не режу, короткими с проскальзыванием, уж не знаю как они по научному называются,  но охото резать и на таких участках.