X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Заклон против ТБ ангуляции


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5051

#4681 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 29 January 2025 - 14:42

Самый важный момент прокомментирую: нос нагружается из-за движения голени назад, а не вперед

 

Я имел в виду наклон голени вперёд и внутрь поворота - колено вперёд, стопа назад.

 

Движение вперёд действительно не однозначно можно понимать. Вы всё правильно поняли.


  • 1

#4682 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 January 2025 - 14:47

"мы видим" - вы или о себе во множественном числе, или присвоили себе право говорить от некоего коллектива

неудачный сарказм про "русская языка" вы удалили - видимо, постеснялись оставить свою же ошибку

 

не вижу смысла дискутировать с человеком, который с пеной у рта и любым способом хочет победить, тут другой профиль нужен

 

мы видим - это обобщение комментариев к вашему видео. 

 

это точно, смысла нет. вы пытаетесь всех тут убедить в том, чего на вашем видео нет...


  • 0

#4683 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 29 January 2025 - 14:51

Но в этом случае получается "голень назад" относительно всего тела.

 

Голени следует наклонять разнонаправленно. Внутренняя наклоняется вперёд и кантует лыжу диагональным нажимом в ботинок, внешняя наклоняется назад, кантуя лыжу нажимом на внутреннюю сторону голенища.

 

Внутри ботинка внутренняя стопа стремится встать на ребро. Так мы выбираем люфт ботинка, фокусируем усилие на кант, и помогаем делать коленную ангуляцию.


  • 0

#4684 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34870 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 29 January 2025 - 14:53

Голени следует наклонять разнонаправленно. Внутренняя наклоняется вперёд и кантует лыжу диагональным нажимом в ботинок, внешняя наклоняется назад, кантуя лыжу нажимом на внутреннюю сторону голенища.

Внутри ботинка внутренняя стопа стремится встать на ребро. Так мы выбираем люфт ботинка, фокусируем усилие на кант, и помогаем делать коленную ангуляцию.

Загнался как бы в последовательности
  • 0

#4685 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 January 2025 - 14:54

blink.png Неожиданно!

 

да.не. это-то верно. только ту часть поворота, в которой это работает (и имеет смысл) из-за сидения на джопе лалаки проваливает...


  • 0

#4686 lalaki

lalaki
  • Лыжебордеры
  • 731 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 January 2025 - 14:55

Полагаю, тут

 

 

первично сгибание колена. А сгибание голеностопа компенсирует наклон голени вперёд.

 

В результате лыжа назад уходит.

Да, голеностоп у меня в это время больше занят наклоном голени внутрь поворота


  • 0

#4687 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 January 2025 - 14:57

Вы нос лыжи напряжением - распрямлением голеностопа грузите?

 

Да, голеностопа и задней поверхности бедра - то есть, отведение голени назад одновременным сгибанием голеностопа и колена.

 

ну, я ж говорю (хоть и стерла)  в русскую языку у вас не очень получается...


  • 0

#4688 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 29 January 2025 - 14:59

Позже некуда - эти лыжи уже плюются (жесткие слаломки), по крайней мере, у меня. Про приседания так и не понял - в транзите веса на лыжах нет, есть короткий полет с отдыхом.

 

Вот для сравнения более короткие резаные повороты на том же склоне - уже 12, а не 8. Здесь не тяну излишне, поэтому и плевка особо нет:

 

 

Тут фигня в том, что ты сгибаешь ноги под собой. В транзите остаёшься над лыжами в средней стойке. Главная ось инерции тела остаётся вертикальной.

 

В транзите следует подать таз и лыжи вперёд, плечи назад и принять заднюю стойку. Так получится, что ось тела уже наклонена в следующий поворот. Меньше усилий потребуется чтобы создать инклинацию.


Сообщение отредактировал mcureenab: 29 January 2025 - 15:00

  • 0

#4689 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 January 2025 - 15:01

Наверное, тк к описываемым движениям ногами у вас было бы необходимо в дуге добавить опережающее движение туловищем внутрь дуги- и вот это бы и дало необходмую загрузку носков лыжи и в общем то авальман в чистом виде...

Ну и собственно это движение корпусом над лыжами делает собственно уход с пяток и перецентровку с загрузкой носков.

 

авльман-авальман. ему уж несколько человек об этом сказали...

 

а вот с перецентровкой (или с опережающим движением) у него не выходит...


  • 0

#4690 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3555 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 29 January 2025 - 15:05

 

а вот с перецентровкой (или с опережающим движением) у него не выходит...

Да, отсутствует. Но интересно что lalaki  упорно игнорирует эти советы.


  • 0

#4691 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 January 2025 - 15:08

Да, отсутствует. Но интересно что lalaki  упорно игнорирует эти советы.

 

у  него какая-то своя альтернативная "техника"


  • 0

#4692 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 29 January 2025 - 15:10

Кстати, когда я ездил реально с выкатом лыж на пятки и упором в задники в конце поворота, я "телевизор" как-то поймал - на мягком, но "помогла" снегоходка, которую я забыл и не заметил - она дала перепад в 1 метр, с которого я и вылетел ногами вперед:

 

К выкату лыж на пятки нужно добавить вращение тела внутрь будущего поворота.

 

С таким вращением, даже если ты взлетишь, или лыжи выстрелят, то приземлишься не на спину, а боком, аккурат на канты и начнёшь поворачивать.


  • 0

#4693 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19957 сообщений

Отправлено 29 January 2025 - 15:17

Коллега, спасибо за детальные объяснения вашей ТЗ.
Мы с вами видим один и тот же недочет, но по-разному видим его причины, последствия и, вероятно, способы устранения.
Скорее всего, из-за разного понимания всей технической модели катания на видео.

Будем говорить на одном языке, когда вы освоите езду с невесомостью между поворотами - простите за смелое предположение, но по анализу кажется, что пока этого у вас нет. Например, "отстрел лыж", "отсаживание назад" и подобное можно увидеть по непроизвольному изменению положения верхней части тела, то есть существенной потере баланса, чего на видео нет.

Потеря баланса есть, я же выкладывал скриншот, и для меня очевидно, что там движения непроизвольные. Просто не любая потеря баланса ведет к падению, и вы видимо поэтому считаете, что ее нет.
А проверить легко - оденьте лыжи подлинее или попробуйте в трассу залезть.
Но если у вас цель лыжи отрывать зачем то от склона - то вы близко, на одной ноге регулярно получается у вас.

Сообщение отредактировал ASDr: 29 January 2025 - 15:26

  • 0

#4694 lalaki

lalaki
  • Лыжебордеры
  • 731 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 January 2025 - 15:34

Наверное, тк к описываемым движениям ногами у вас было бы необходимо в дуге добавить опережающее движение туловищем внутрь дуги- и вот это бы и дало необходмую загрузку носков лыжи и в общем то авальман в чистом виде...

Ну и собственно это движение корпусом над лыжами делает собственно уход с пяток и перецентровку с загрузкой носков.

Вы имеете в виду переход между поворотами? Сейчас корпус двигается внутрь поворота за счет инерции предыдущего поворота и расслабления ног ранее.

 

Если что-то другое имеете в виду, можете уточнить - в какой момент какие суставы как должны двигаться?


  • 0

#4695 lalaki

lalaki
  • Лыжебордеры
  • 731 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 January 2025 - 15:37

Тут фигня в том, что ты сгибаешь ноги под собой. В транзите остаёшься над лыжами в средней стойке. Главная ось инерции тела остаётся вертикальной.

 

В транзите следует подать таз и лыжи вперёд, плечи назад и принять заднюю стойку. Так получится, что ось тела уже наклонена в следующий поворот. Меньше усилий потребуется чтобы создать инклинацию.

Здесь не соглашусь, раньше уходил в выраженную заднюю стойку с рядом негативных последствий. Сейчас нет, и намеренно лыжи под собой сохраняю в транзите, только еще зря даю им вылететь вперед после, в более длинных поворотах. В коротких этого меньше.

 

А тело просто двигается по другой траектории внутрь поворота за счет инерции предыдущего. Хотя огрехов хватает, о них знаю.


  • 0

#4696 lalaki

lalaki
  • Лыжебордеры
  • 731 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 January 2025 - 15:41

Потеря баланса есть, я же выкладывал скриншот, и для меня очевидно, что там движения непроизвольные. Просто не любая потеря баланса ведет к падению, и вы видимо поэтому считаете, что ее нет.
А проверить легко - оденьте лыжи подлинее или попробуйте в трассу залезть.
Но если у вас цель лыжи отрывать зачем то от склона - то вы близко, на одной ноге регулярно получается у вас.

Что такое потеря баланса с и без падений, я знаю на десятках эпизодов. На лыжах и подлиннее катался, и широких, и узких.

Скриншот - не понял, какой конкретно вы вспоминаете, вы много сделали.

Цели отрывать лыжи нет, это я и так умею, одна лыжа (бывшая внешняя) часто поднимается на любом уровне катания вплоть до Лигети. Для меня сейчас важнее, что в этот момент корпус двигается без опоры на лыжи и без помех с их стороны. Поэтому и потери баланса нет.


  • 0

#4697 lalaki

lalaki
  • Лыжебордеры
  • 731 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 January 2025 - 15:43

К выкату лыж на пятки нужно добавить вращение тела внутрь будущего поворота.

 

С таким вращением, даже если ты взлетишь, или лыжи выстрелят, то приземлишься не на спину, а боком, аккурат на канты и начнёшь поворачивать.

Вращение внутрь будущего - да, оно есть, но в идеале нужно больше. Точнее, в конце поворота тело слишком поворачивает в завершаемый поворот, а должно больше сохранять направление в будущий.


  • 0

#4698 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19957 сообщений

Отправлено 29 January 2025 - 15:50

Что такое потеря баланса с и без падений, я знаю на десятках эпизодов. На лыжах и подлиннее катался, и широких, и узких.
Скриншот - не понял, какой конкретно вы вспоминаете, вы много сделали.
Цели отрывать лыжи нет, это я и так умею, одна лыжа (бывшая внешняя) часто поднимается на любом уровне катания вплоть до Лигети. Для меня сейчас важнее, что в этот момент корпус двигается без опоры на лыжи и без помех с их стороны. Поэтому и потери баланса нет.

Да все тот же скриншот с носками вверх. Тут очевидна опора на лыжи, т.к. пятка изогнута.

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_20250127-164257_Samsung Internet.jpg

Сообщение отредактировал ASDr: 29 January 2025 - 15:53

  • 0

#4699 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 29 January 2025 - 15:50

Вращение внутрь будущего - да, оно есть, но в идеале нужно больше. Точнее, в конце поворота тело слишком поворачивает в завершаемый поворот, а должно больше сохранять направление в будущий.

 

Нужно вращаться в будущий поворот. С этим вращением, а не направлением, начинать транзит.


  • 0

#4700 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19957 сообщений

Отправлено 29 January 2025 - 15:52

На лыжах и подлиннее катался, и широких, и узких.

А есть видео?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных