Сообщений в теме: 12541

[Гойко Митич]

А модель не подскажете,только спортивные,приобресть желаю.

У меня Rossiniol 9GS, радиус 18м, длина 174. Правда у моих талия 80мм, доставляет неудобства. У новых моделей с талией все ОК

https://www.rasc.ru/...radical9gs.html

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 July 2017 - 13:17

[zebra-www]

Вообще-то , нормальные люди  для свободного катания на пупырях как раз берут радиус 16-17. Слаломки требуют слишком активной работы, если на них правильно ехать это , действительно для юных

Нормальные люди берут то что им нравится,все люди разные.Мне на пупырях больше слаломки нравятся,значит я не нормальный?

[Evgeny]

 угу

 

Ну  вот  как  то  так  проходит  плоскость  через  нормаль  и  текущий  центр  поворота.

Рисунок,  конечно,  простенький,  но,  уж,  извините,  какой  получился.  

Ну  и  вопрос.  Как  должна  проходить  вертикальная  ось  лыжника,  чтобы  было  так, что  от  нее   "лыжник отклонен  вперед и немного вбок. как бы по диагонали к плоскости, проведенной через нормаль и центр поворота"  ?  

Она по-прежнему  совпадает  с  нормалью  или  направлена  туда,  куда  отклонен  лыжник.?

 

 

 

[Гойко Митич]

Нормальные люди берут то что им нравится,все люди разные.Мне на пупырях больше слаломки нравятся,значит я не нормальный?

Ну, да , ты не нормальный. Ты лучше

[zebra-www]

Ну, да , ты не нормальный. Ты лучше

Спасибо вождь за комплимент,желаю Вам еще лучше.

[rtrekm]

Вообще-то , нормальные люди  для свободного катания на пупырях как раз берут радиус 16-17. Слаломки требуют слишком активной работы, если на них правильно ехать это , действительно для юных

Так речь про бонне шла  Если слалом-бонне, то слаломные, если гиг-бонне (реже ставят), то гигантские

[ZTL]

Ну  вот  как  то  так  проходит  плоскость  через  нормаль  и  текущий  центр  поворота.

Рисунок,  конечно,  простенький,  но,  уж,  извините,  какой  получился.  

Ну  и  вопрос.  Как  должна  проходить  вертикальная  ось  лыжника,  чтобы  было  так, что  от  нее   "лыжник отклонен  вперед и немного вбок. как бы по диагонали к плоскости, проведенной через нормаль и центр поворота"  ?  

Она по-прежнему  совпадает  с  нормалью  или  направлена  туда,  куда  отклонен  лыжник.?

 

   ты это серьезно? или прикалываешься? синее - это центр текущего поворота?

Сообщение отредактировал ZTL: 07 July 2017 - 13:29

[rtrekm]

 

 

Ну  и  вопрос.  Как  должна  проходить  вертикальная  ось  лыжника, 

 

 

Вертикальная ось может проходить только вертикально. В противном случае - она невертикальная

[Evgeny]

   ты это серьезно? или прикалываешься? синее - это центр текущего поворота?

А что, непохоже.  Да  условный  центр.  Могу  поднять  выше,  или  опустить  ниже.  Не  нравится  картинка ? 

Напиши,  какая  должна  быть.

[ZTL]

А что, непохоже.  Да  условный  центр.  Могу  поднять  выше,  или  опустить  ниже.  Не  нравится  картинка ? 

Напиши,  какая  должна  быть.

 

если синее пятно - это центр текущего поворота, то что это за красная палка с куском тряпки у него слева?

[Evgeny]

Вертикальная ось может проходить только вертикально. В противном случае - она невертикальная

Совершенно  верно  вертикальная  ось  проходит  только  вертикально. Осталось  выяснить  относительно  чего?  Что  я  и  пытаюсь  сделать.  Увы,  все  как  партизаны  молчат.

[Evgeny]

если синее пятно - это центр текущего поворота, то что это за красная палка с куском тряпки у него слева?

Увы,  картинка  маленькая,  если  бы  на  ней  весь  склон  был  запечатлен.  Не  дорисовывать  же мне  его.  Включи  "игру разума".  А  красная  тряпка,  тот  самый  флаг,  параллельно  которому  ты  просила  провести  нормаль.  Как  видишь,  все  как  вы  просили.

Сообщение отредактировал Evgeny: 07 July 2017 - 13:43

[ZTL]

Увы,  картинка  маленькая,  если  бы  на  ней  весь  склон  был  запечатлен.  Не  дорисовывать  же мне  его.  Включи  "игру разума".  А  красная  тряпка,  тот  самый  флаг,  параллельно  которому  ты  просила  провести  нормаль.  Как  видишь,  все  как  вы  просили.

 

харош троллить. какого фига на пути лыжника флаг, когда до центра поворота ему еще пилить и пилить? (по твоей версии)

[МихаилS]

Назови несколько полезных  идей, которые бы раньше не были известны. Например, основная новая идея, объясняющая преимущество применения заклона -сокращение длины траектории, верна? Или  обеспечение надежности резания по сравнению с ангуляцией?

Похоже, ты тоже решил взять на себя роль гуру и оценивать, абсолютно ли другие гуру "уверены, что все на свете  уже   знают и ничему им учиться уже не надо"

Не гурой быть не хочу Извини если так показалось.

А по поводу новых идей мне понравилась мысль, о том, что если сместить центр масс тела лыжника как можно ближе к центру поворота (и соответственно как можно дальше от лыж), при обязательном выполнении условия сохранения равновесия и достижения нужного угла закантовки конечно (эти два принципа на первом месте), то поворот произойдет быстрее. Раньше я об этом эффекте даже и не думал. Постараюсь прикинуть в числах, сколько можно выиграть от этого, если чего получится напишу.

[Evgeny]

харош троллить. какого фига на пути лыжника флаг, когда до центра поворота ему еще пилить и пилить? (по твоей версии)

Извини,  я  не  знал,  что  лыжник  в  гиганте  пилит  через  центр  поворота.  

Так больше нравится ?

[rtrekm]

Совершенно  верно  вертикальная  ось  проходит  только  вертикально. Осталось  выяснить  относительно  чего?  Что  я  и  пытаюсь  сделать.  Увы,  все  как  партизаны  молчат.

Относительно горизонтальной плоскости. Берем лыжнега или любое другое двуногое. Проводим ось от копыт к чердаку. Это продольная ось. Ставим лыжнега на горизонтальную плоскось. Продольная ось совпадает с вертикалью. Если лыжнег шатается, то его продольная ось занимает некое угловое положение по отношению к вертикали.

[ZTL]

Извини,  я  не  знал,  что  лыжник  в  гиганте  пилит  через  центр  поворота.  

Так больше нравится ?

 

я не понимаю, у тебя на картинке центр поворота за флагом чтоль? ответь на вопрос (а то мне про сорок пять пишешь, а сам юлишь)

Сообщение отредактировал ZTL: 07 July 2017 - 14:05

[Evgeny]

Скажи  где  его  нарисовать,  там  и  нарисую.  Так  устроит ?

 

[Гойко Митич]

Не гурой быть не хочу Извини если так показалось.

А по поводу новых идей мне понравилась мысль, о том, что если сместить центр масс тела лыжника как можно ближе к центру поворота (и соответственно как можно дальше от лыж), при обязательном выполнении условия сохранения равновесия и достижения нужного угла закантовки конечно (эти два принципа на первом месте), то поворот произойдет быстрее. Раньше я об этом эффекте даже и не думал. Постараюсь прикинуть в числах, сколько можно выиграть от этого, если чего получится напишу.

А как сместить ЦМ  к центру поворота, если внешняя нога выпрямлена и выполняется условие равновесия? По теории ГГ внешняя нога должна быть выпрямлена, так что нет никакой возможности сместиться в центр, если выполняется условие равновесия. Чтобы ускориться надо совершить работу

Поэтому. если надо ускориться, лыжники не распрямляют внешнюю ногу до  конца, а слегка сгибают и в середине и далее ногу распрямляют - ускоряются. При этом ТБ- ангуляция сохраняется.  ГГ, просто вычитал общий принцип ускорения на качелях, и механически его применил, не озаботясь о сгибании внешней ноги. Считать не надо, люди используют пампинг сто лет как. Общий принцип известен, а точно оценить невозможно

А что касается его рассуждений о сокращении траектории в гиганте при заклоне, так это очевидная ошибка

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 July 2017 - 14:25

[Evgeny]

Относительно горизонтальной плоскости. Берем лыжнега или любое другое двуногое. Проводим ось от копыт к чердаку. Это продольная ось. Ставим лыжнега на горизонтальную плоскось. Продольная ось совпадает с вертикалью. Если лыжнег шатается, то его продольная ось занимает некое угловое положение по отношению к вертикали.

 

Все  правильно,  по  отношению  к  вертикальной  оси,  связанной  с  землей,  но  не  по  отношению  к  своей  вертикальной  оси,  которая  называется  и  продольной.

Оказывается  все  очень  просто,  не  правда  ли.   Вертикальная  ось  лыжника  качается  вместе  с  ним.

Поэтому  для нашей  картинки  получится  вот  так.

 

 

Вертикальная  ось  лыжника  нарисована  синим.  Нормаль  к  склону  зеленым,  а  нормаль  (вертикаль)  к  горизонту  и  так  понятно.

Вот  теперь  многое  встает  на  свои  места.

Сообщение отредактировал Evgeny: 07 July 2017 - 14:30