X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Основной поворот на параллельных лыжах с проскальзыванием


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6487

#4601 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 16:49

это неправильные фанкарверы biggrin.png


Правильные, если тело в дуге едет параллельно склону. На внешней так не ляжешь.
  • 0

#4602 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 16:50

ну какой радиус, когда лыжа не держит?


Если не держит, надо идти тренироваться.
  • 0

#4603 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 16:50

Это сгибание в латеральном направлении?. Тогда это уже началась ангуляция. Привет западным источникам.

Разве нога  сгибается в латеральном направлении? В заклоне внутренняя нога и так согнута, меняется только степень сгибания

 

Про хрестоматию, это Вы своему учителю Нику расскажите. Он как раз советует для выкидывания из поворота уменьшать ангуляцию (выпрямляться).

Просто надо нарисовать лыжника и условия равновесия и тогда поймете, к чему приводит ангуляция.

При одном и том же радиусе поворота  у лыжника, едущего с меньшей скоростью. ангуляция больше

Ник рассматривает неравновесные процессы., насколько я помню


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 November 2022 - 17:00

  • 0

#4604 Андрей Ста

Андрей Ста
  • Лыжебордеры
  • 373 сообщений

Отправлено 07 November 2022 - 17:01

Про УглоВинтовые Движения надеюсь все знают. Так вот УВД, изменяющие угол закантовки, придающие нужное положение телу в тот или иной момент и динамика с направлениями этих самых движений  -  и есть ангуляция. И выполняется она в "условном" равновесии. Другое дело, что её надо понимать и уметь применять. Вариаций много. Есть базовые, а есть и нюансы. Не даром все эти телодвижения анализируются и изучаются спецами под микроскопом...


Сообщение отредактировал Андрей Ста: 07 November 2022 - 17:02

  • 0

#4605 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 17:01

Вот  способ выведения из равновесия  мало кто указывает. ГГ велит распрямлять  внешнюю ногу, чтобы  увеличить заклон. Но она итак прямая практически

 

чтобы увеличить заклон надо не внешнюю распрямлять, а внутреннюю сгибать (за цать лет книжку так и ниасилил)


  • 0

#4606 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 November 2022 - 17:08

ой вот нинада выкрутасничать теперь... когда я это "заявила", о позвоночнике еще речи не было. про позвоночник я же вам и напомнила, а то вы путаетесь и склерозничаете в своих мифологемах laugh.png

я же сказала достаточно лаконично: ангуляция - миф

что есть ангуляция, которая по-твоему миф?
  • 0

#4607 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 17:08

Если внутренняя загружена, то можно уменьшить ее загрузку, для увеличения угла закантовки в заклоне.
Что касается ангуляции, то эффект от увеличения ангуляции который приведет к началу выхода из дуги, проявится только после того как само движение ангуляции закончится. Пока оно выполняется, т.е. пока верх корпуса, относительно низа совершает угловое перемещение, как раз ЦБ сила упадет и можно в течении этого времени увеличивать закантовку.
Это полная аналогия увеличения\уменьшения веса при разгибании\сгибании - пока сгибаемся вес падает, как остановили сгибание - растет.


Переход с двух лыж в дуге на одну уменьшает допустимый угол наклона и угол закантовки на той же скорости. Т к вектор равнодействующей от суммы силы тяжести и инерционной должен сместиться в поперечной плоскости за точкой опоры, т е пройти через опору уже не между лыжами, а через внутренний кант внешней.
  • 0

#4608 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 17:09

При очень больших углах закантовки внешняя голень ляжет на внутренню лыжу, и любой фанкарвер поедет на внутренней, кроме сноубордиста. Так что самые правильные фанкарверы это досочники. Ты это имела ввиду? icon_smile.gif

 

63691181d7a49_bode.jpg

 

 

Правильные, если тело в дуге едет параллельно склону. На внешней так не ляжешь.

 

нуда, нуда icon_mrgreen.gif


Сообщение отредактировал ZTL: 07 November 2022 - 17:15

  • 0

#4609 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 17:10

Про УглоВинтовые Движения надеюсь все знают. Так вот УВД, изменяющие угол закантовки, придающие нужное положение телу в тот или иной момент и динамика с направлениями этих самых движений  -  и есть ангуляция. И выполняется она в "условном" равновесии. Другое дело, что её надо понимать и уметь применять. Вариаций много. Есть базовые, а есть и нюансы. Не даром все эти телодвижения анализируются и изучаются спецами под микроскопом...

УВД это УВД , а ангуляция это ангуляция в латеральном направлении.

 Как не выполняй, а  у лыжника едущего с меньшей скоростью ангуляция больше, чем у едущего с большей скоростью. Если он выпрямится он завалится внутрь.

Это хрестоматия/ Даже странно, что это обсуждается в 21-м веке


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 November 2022 - 17:23

  • 0

#4610 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 17:11

Есть 2 разновидности фанкарвинга. Американский и евро.

В одном случае едут без ангуляции, в другом с ангуляцией..

Соответственно и развесовка по лыжам может быть разной

Скрытый текст

 

умеющих и неумеюших (те, которые рулячат на внутренней)


Сообщение отредактировал ZTL: 07 November 2022 - 17:12

  • 0

#4611 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54406 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 17:11

Это не фан-карвинг и это не очень большой угол (для фана)wink.png

 

 

умеющие и неумеюшие (те, которые рулячат на внутренней)

 

Отнюдь.

Просто разные стили


Сообщение отредактировал Mr.XX: 07 November 2022 - 17:12

  • 0

#4612 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 November 2022 - 17:12

умеющие и неумеюшие (те, которые рулячат на внутренней)

фан-карв происходит из досок и смысл его в том, что бы лечь на склон

так что тут ещё вопрос, кто умеет, а кто нет

Сообщение отредактировал rzuev: 07 November 2022 - 17:13

  • 0

#4613 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54406 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 17:17

фан-карв происходит из досок и смысл его в том, что бы лечь на склон

 

Как одно из направлений.

Боди-карв называется (если чо, то к Миллеру отношения не имеет!biggrin.png )


  • 1

#4614 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 17:21

Это не фан-карвинг и это не очень большой угол (для фана)wink.png

 

Отнюдь.

Просто разные стили

 

для фана-тиков это угол недостижимый. ибо создан до лпс. это вам не поперек склона рулячить 

 

ну да, неумение ж надо как-то оправдывать laugh.png


  • 0

#4615 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 17:24

Как одно из направлений.

Боди-карв называется (если чо, то к Миллеру отношения не имеет!biggrin.png )

 

что ж ты его фана лишаешь? или ты всерьез полагаешь, что он не может на склон залечь ohmy.png


  • 0

#4616 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54406 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 17:29

что ж ты его фана лишаешь? или ты всерьез полагаешь, что он не может на склон залечь ohmy.png

Конечно может!

Просто для фана его углы не являются чем-то фантастическимwink.png

И вообще - фан , это просто!wink.png biggrin.png

 

6369164d8656b_3.jpg


  • 0

#4617 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 17:35

Конечно может!

Просто для фана его углы не являются чем-то фантастическимwink.png

И вообще - фан , это просто!wink.png biggrin.png

 

Скрытый текст

 

фото было приложено к определенному комменту. не надо тезис менять

 

что касается углов повторю. ДО ЛПС  


Сообщение отредактировал ZTL: 07 November 2022 - 17:35

  • 0

#4618 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 17:36

 

 

нуда, нуда icon_mrgreen.gif

Вот посмотри сама - при таких извращениях как на видео трудно внутреннюю не перегрузить, просто невозможно даже.

Просто у спортсмена и фанкарвера другие критерии.

Это не отменяет конечно того факта, что неумехи тоже перегружают внутреннюю, но необязательно она бкдет перегружена от того что лыжник - чайник.

 


  • 1

#4619 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54406 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 17:42

Вот посмотри сама - при таких извращениях как на видео трудно внутреннюю не перегрузить, просто невозможно даже.

 

Боди-карв весь идет на внутренней.


  • 0

#4620 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 17:44

Чтобы добиться этого эффекта надо очень постараться. Обязательными условиями являются ускорение, резкая остановка и направление движения ЦМ(не внутрь поворотаwink.png ). Если этого нет - никуда никого не выкинет

Никого ещё не выкинуло, как раз наоборот. Что бы  выкинуло надо уменьшать ангуляцию, т. е. выпрямляться.

Ну почему. Если в ЛПС мы например добились баланса на некотором угле закантовки, то после ЛПС если ничего не делать, то как раз баланс fdnjvfnbxtcrb будет смещаться в пользу ЦБС. Просто не обязательно использовать определение "выкинет", можно сказать "выдавит", что предполагает менее бурный процесс :)


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных