X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Основной поворот на параллельных лыжах с проскальзыванием


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6487

#4581 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 14:10

В натуре внешняя лыжа будет соскальзывать и чел будет уходить на внутреннюю лыжу. А чтобы внутренняя лыжа соскальзывала, надо постараться.


Это отвлечение. Я про радиус, внутреннюю если не лень можно и к груди подтащить
  • 0

#4582 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 14:10

Сначала увеличиваешь заклон, потом добавляешь ангуляцию, чтобы не упасть. Что на велосипеде что на лыжах примерно одинаково.

Так уже едешь в заклоне. Как его можно увеличить?

А  в лекции говорится , что надо ангуляцию увеличить. Думаю, это очень вредный совет


  • 0

#4583 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 14:12

По мере врезания и прогиба лыжа сама уменьшить радиус, не свой, езды. Если не снимать давление и не переносить его на задники неправильной ангуляцией.

Попробуй писать ближе к русскому языку, а то невозможно понять, что ты хочешь сказать


  • 0

#4584 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 14:14

При чём тут тогда баланс?

 

это гойка внезапно вспомнил про диссер. в котором на стр. 168 ,кажись, картинко с ангуляциями  laugh.png


Сообщение отредактировал ZTL: 07 November 2022 - 14:15

  • 0

#4585 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 14:22

А вот интересный вопрос. При одном и том же угле закантовки, но созданным угловым положением и прямым заклоном, будет ли одинаковым радиус прохождения. По формуле косинусов да, а как в натуре? Ясно, что при заклоне ЦМ будет ниже, а значит и для удержания его потребуется большая скорость прохождения. При этом слово потребуется заменяется на слово допустится. Значит, при более прямом (не вертикальном) удержании корпуса в равновесии повороты проходятся быстрее. Также больше и контроль за счёт большего зарезания.

 

а степень загрузки в  ваших формулах вообще никак не учитывается?


  • 0

#4586 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 14:28

Я наблюдал за катанием фан карверов. Они входят в поворот и едут на внутренней прямым телом. К концу поворота скорость у них падает почти до нуля, они встают, сохраняя равновесие, разгоняются и снова заходят. Естественно без ангуляцией, потому как на внутренней.

 это неправильные фанкарверы biggrin.png


  • 0

#4587 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 07 November 2022 - 14:49

Это отвлечение. Я про радиус, внутреннюю если не лень можно и к груди подтащить

 

ну какой радиус, когда лыжа не держит? 


  • 0

#4588 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 07 November 2022 - 14:55

Так уже едешь в заклоне. Как его можно увеличить?

А  в лекции говорится , что надо ангуляцию увеличить. Думаю, это очень вредный совет

 

Выводишь организм из равновесия, и кренишься сильнее.

 

Увеличение ЦБС не приводит к мгновенному опрокидыванию. Какое-то время чел будет поворачивать круглее.


  • 0

#4589 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 15:38

Выводишь организм из равновесия, и кренишься сильнее.

Вот  способ выведения из равновесия  мало кто указывает. ГГ велит распрямлять  внешнюю ногу, чтобы  увеличить заклон. Но она итак прямая практически


  • 0

#4590 Андрей Ста

Андрей Ста
  • Лыжебордеры
  • 373 сообщений

Отправлено 07 November 2022 - 15:52

Вот  способ выведения из равновесия  мало кто указывает. ГГ велит распрямлять  внешнюю ногу, чтобы  увеличить заклон. Но она итак прямая практически

Создавайте изгиб тела в латеральном направление к склону.  Если нога практически прямая значит кирдык заклону, дальше только ангуляция.


  • 0

#4591 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 15:53

Так уже едешь в заклоне. Как его можно увеличить?

А  в лекции говорится , что надо ангуляцию увеличить. Думаю, это очень вредный совет

Если внутренняя загружена, то можно уменьшить ее загрузку, для увеличения угла закантовки в заклоне.

Что касается ангуляции, то эффект от увеличения ангуляции который приведет к началу выхода из дуги, проявится только после того как само движение ангуляции закончится. Пока оно выполняется, т.е. пока верх корпуса, относительно низа совершает угловое перемещение, как раз ЦБ сила упадет и можно в течении этого времени увеличивать закантовку. 

Это полная аналогия увеличения\уменьшения веса при разгибании\сгибании - пока сгибаемся вес падает, как остановили сгибание - растет.


Сообщение отредактировал МихаилS: 07 November 2022 - 15:55

  • 0

#4592 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 15:56

Создавайте изгиб тела в латеральном направление к склону.  Если нога практически прямая значит кирдык заклону, дальше только ангуляция.

Ангуляция выкинет  из поворота,

Этот вопрос неоднократно обсуждался. Последовательность совсем другая. Сначала увеличивается заклон за счет сгибания внутренней ноги и следом добавляется ангуляция, а не наоборот


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 November 2022 - 16:01

  • 0

#4593 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 16:02

 это неправильные фанкарверы biggrin.png

При очень больших углах закантовки внешняя голень ляжет на внутренню лыжу, и любой фанкарвер поедет на внутренней, кроме сноубордиста. Так что самые правильные фанкарверы это досочники. Ты это имела ввиду? :)


  • 0

#4594 Андрей Ста

Андрей Ста
  • Лыжебордеры
  • 373 сообщений

Отправлено 07 November 2022 - 16:08

Если внутренняя загружена, то можно уменьшить ее загрузку, для увеличения угла закантовки в заклоне.

Что касается ангуляции, то эффект от увеличения ангуляции который приведет к началу выхода из дуги, проявится только после того как само движение ангуляции закончится. Пока оно выполняется, т.е. пока верх корпуса, относительно низа совершает угловое перемещение, как раз ЦБ сила упадет и можно в течении этого времени увеличивать закантовку. 

Это полная аналогия увеличения\уменьшения веса при разгибании\сгибании - пока сгибаемся вес падает, как остановили сгибание - растет.

Чтобы добиться этого эффекта надо очень постараться. Обязательными условиями являются ускорение, резкая остановка и направление движения ЦМ(не внутрь поворотаwink.png ). Если этого нет - никуда никого не выкинет

Ангуляция выкинет  из поворота,

Никого ещё не выкинуло, как раз наоборот. Что бы  выкинуло надо уменьшать ангуляцию, т. е. выпрямляться.


Сообщение отредактировал Андрей Ста: 07 November 2022 - 16:18

  • 0

#4595 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 16:14

Никого ещё не выкинуло, как раз наоборот. Что бы  выкинуло надо уменьшать ангуляцию, т. е. выпрямляться.

Всех выкидывает.  Даже способ ускорения есть - добавление коленной ангуляции. Можно прочитать у Валльнера

А не выкидывает в первой части поворота потому, что добавляются другие эффекты

Выпрямление приведет  к завалу. Это хрестоматия


  • 0

#4596 Андрей Ста

Андрей Ста
  • Лыжебордеры
  • 373 сообщений

Отправлено 07 November 2022 - 16:26

Всех выкидывает.  Даже способ ускорения есть - добавление коленной ангуляции. Можно прочитать у Валльнера

А не выкидывает в первой части поворота потому, что добавляются другие эффекты

Выпрямление приведет  к завалу. Это хрестоматия

Про хрестоматию, это Вы своему учителю Нику расскажите. Он как раз советует для выкидывания из поворота уменьшать ангуляцию (выпрямляться).


Сообщение отредактировал Андрей Ста: 07 November 2022 - 16:30

  • 0

#4597 Андрей Ста

Андрей Ста
  • Лыжебордеры
  • 373 сообщений

Отправлено 07 November 2022 - 16:40

Ангуляция выкинет  из поворота,

Этот вопрос неоднократно обсуждался. Последовательность совсем другая. Сначала увеличивается заклон за счет сгибания внутренней ноги и следом добавляется ангуляция, а не наоборот

Это сгибание в латеральном направлении?. Тогда это уже началась ангуляция. Привет западным источникам.


  • 0

#4598 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54414 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 16:43

чел в белой куртке, похоже, стоит на месте. и у него нормально всё.

Именно так!

Стейн Эриксен (1 фото) снят в динамике.

Фото 2 и3 - статика


  • 0

#4599 Igorello

Igorello

    o(*_*)o

  • Лыжебордеры
  • 31420 сообщений
  • Город:Кин-Дза-Дза

Отправлено 07 November 2022 - 16:44

Именно так!

Стейн Эриксен (1 фото) снят в динамике.

Фото 2 и3 - статика

причём, фото 3 - зеркалка фотки 2 :)


  • 0

#4600 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54414 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2022 - 16:48

 это неправильные фанкарверы biggrin.png

Есть 2 разновидности фанкарвинга. Американский и евро.

В одном случае едут без ангуляции, в другом с ангуляцией..

Соответственно и развесовка по лыжам может быть разной

 

63690c5f07dda_8f150dfd296f661c384b6825ee

 

63690c945e9f8_IMG_0195.jpg


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных