Отправлено 30 July 2018 - 16:52
Надо в отдельную тему этот вопрос, может кто по существу и напишет
для начала нужно определиться с осями. так и заглох этот момент страниц стописят назад... ну а потом уже, что с чем синхронизировать или наоборот 
Сообщение отредактировал ZTL: 30 July 2018 - 17:06
Массаж
Отправлено 30 July 2018 - 17:03
Нет вешек - нет проблем, поставил лыжи на канты и пусть себе за счёт кантов и едут, перецнтровной рулю и фсе...ну если гузка и тбсы успевают поворачиваться за кантами. Физика не против и никаких проблем.Вот вот. В нашем полку был аналогичный случай.
Шел я под парусом Клязьминским водохранилищем, острым курсом по судовому ходу. Ветер несильный был, но был. Навстречу двигался такой красивый, с музыкой, корабль "Илья Репин". О трех что-ли палубах. То ли он своей музыкой ветер заглушил, то ли своей парусностью, но стих ветер. Иду стало быть по инерции, но долго она родимая продолжаться не может. Паруса без ветра в тормоз превращаются. А Илья Репин между тем горизонт то заслоняет.
И вот ведь заковыка какая. По правилам моторное судно должно парусному дорогу уступать. Но тут не просто моторное судно, а многотрубный гигант. Не стал я искушать судьбу, на остатках хода развернулся на 180 градусов, поставил паруса бабочкой и, ловя остатки ветра, попутно энергичного махая румпелем, оно и как рыбный хвост немного работает, проклиная себя за то что не взял с собой вентилятор, таки с судового хода свалил. Илья Репин и ухом не повел. Даже не загудел.
Это я к тому, что синхронизация вращения в повороте от многих обстоятельств зависит. У меня эти вращения чисто из психики произрастают. Если я подсознательно побаиваюсь на конкретном участке разгоняться, то вперед идет рука, вешку сбивать. Это вот совсем не правильно. Заклоны начинаются, да и вообще гузка может впереди лыж оказаться. Потом вдруг как щелчок в голове раздается, и я начиню лыжу прокатывать. Голова постоянно внутри коридора, третьи ворота вижу. Тогда вращение за счет бедра происходит. А плечи с руками наоборот наружу разворачиваются. Это сразу добавляет ангуляции и угла закантовки. И аудио сопровождение более выпуклым делается.
Теперь собственно вопрос, как этот щелчок управляемым сделать. Типа, вот призадумался перед первым проездом, а оно и щелкнуло.
Сообщение отредактировал selfit57: 30 July 2018 - 17:04
Отправлено 30 July 2018 - 19:38
А что нужно сделать для развязки верха и низа?) Или этот топик для тех кто потерял большую часть гибкости?
Очередной странный вброс от Майкла.
В этой ветке этот вопрос уже несколько раз обсуждали.
Если есть что нового сказать, так говори прямо.
Если хочешь старое повторить, то тоже говори прямо.
В целом вопрос этот важный и актуальный.
Сообщение отредактировал nick5t5: 30 July 2018 - 19:53
Отправлено 30 July 2018 - 19:40
А что есть вариант "не надо синхронизировать и вращайся как хочешь"?
Так и что там в итоге о том как надо - где написано? И главное "надо" - для чего надо?
Вам это не надо.
Отправлено 30 July 2018 - 20:15
для начала нужно определиться с осями. так и заглох этот момент страниц стописят назад... ну а потом уже, что с чем синхронизировать или наоборот
Этот момент подробно разъяснялся.
Многократно разъяснялся.
В статье имеются схемы. Например эта
Этот момент не заглох. Заглохли те, кто пытался здесь тролить, используя тему "а объясните мне про оооооси". Заглохди они как раз в точности страниц стописят назад.
Это друзья твои были?
Поддержать их желаешь или просто потрындеть для начала ?
Сообщение отредактировал nick5t5: 30 July 2018 - 20:17
Отправлено 30 July 2018 - 21:36
А зачем тогда надо было посылать в космос белку и стрелку?) раз все было известно теоретикам. Сколько было на первых полетах жертв...не хочешь вспомнить?
Теоретики сказали, что надо наклоняться внутрь поворота, чтобы не упасть. Были миллионы жертв, которые наклонялись и падали. Может, отменим наклоны внутрь поворота?
Отправлено 31 July 2018 - 03:53
Несколько сообщений скрыто. Переходы на личности запрещены правилами форума.
Отправлено 31 July 2018 - 07:07
А что есть вариант "не надо синхронизировать и вращайся как хочешь"?
Так и что там в итоге о том как надо - где написано? И главное "надо" - для чего надо?
Некоторые считают, то они не вращаются и у них нет безопорной фазы в повороте. Таким лыжникам синхронизировать ничего не надо
Отправлено 31 July 2018 - 07:17
Очередной странный вброс от Майкла.
В этой ветке этот вопрос уже несколько раз обсуждали.
Если есть что нового сказать, так говори прямо.
Если хочешь старое повторить, то тоже говори прямо.
В целом вопрос этот важный и актуальный.
Майкл совершенно правильно на мой взгляд высказал замечание. Дело в том, что если горнолыжник не имеет необходимую подвижность и гибкость в силу возраста или строения тела, то возможно он и будет акцентировано делать движение, о которым Вы ведете речь в своей статье. Правильно ли ваше движение или нет - вопрос не рассматриваю пока.
Поскольку Вы высказались о том, что хотели бы видеть эту ветку как сугубо теоретическую, то хотел бы что бы Вы и читатели ознакомились с моей точкой зрения, почему теория которую Вы здесь предлагаете попросту не из той области знания, и таким образом на практике не имеет существенного значения и не применима на ней.
Также возможно станет понятно, почему подавляющее число тренеров и инструкторов, в том числе знаменитых и успешных не пишут статей на такие темы как у Вас, не пишут книг и т.д. Несомненно тема вашей статьи интересная, и Вы наверное правы - подобное в любительской литературе ранее не подымалось. Я литературу любительскую за очень редким исключением даже не открываю, поэтому верю Вам на слово.
Ознакомьтесь пожалуйста с этим:
Сообщение отредактировал Develop: 31 July 2018 - 09:43
Отправлено 31 July 2018 - 09:16
Популярное сообщение!
"Эта ваша физика - херня" пишется короче.
Отправлено 31 July 2018 - 09:26
Майкл совершенно правильно на мой взгляд высказал замечание. Дело в том, что если горнолыжник не имеет необходимую подвижность и гибкость в силу возраста или строения тела, то возможно он и будет акцентировано делать движение, о которым Вы ведете речь в своей статье. Правильно ли ваше движение или нет - вопрос не рассматриваю пока.
Также возможно станет понятно, почему подавляющее число тренеров и инструкторов, в том числе знаменитых и успешных не пишут статей на такие темы как у Вас, не пишут книг и т.д.
Поскольку Вы высказались о том, что хотели бы видеть эту ветку как сугубо теоретическую, то хотел бы что бы Вы и читатели ознакомились с моей точкой зрения, почему теория которую Вы здесь предлагаете попросту не из той области знания, и таким образом на практике не имеет существенного значения и не применима на ней.
Также возможно станет понятно, почему подавляющее число тренеров и инструкторов, в том числе знаменитых и успешных не пишут статей на такие темы как у Вас, не пишут книг и т.д. Несомненно тема вашей статьи интересная, и Вы наверное правы - подобное в любительской литературе ранее не подымалось. Я литературу любительскую за очень редким исключением даже не открываю, поэтому верю Вам на слово.
Ознакомьтесь пожалуйста с этим:
Дело в том – что физика это базовая наука, весьма приближенно и упрощенно описывающая процессы и не имеющая существенно прикладного значения на практике. Физика – это базовая наука, как и математика.
Поэтому, утверждения местных физиков по совместительству теоретиков-любителей горных лыж о том, что их статьи и обсуждение элементарной физики в них существенно помогут тренеру и спортсмену - ложная информация. Физики скорее навредят, поскольку физики-теоретики в том числе и местные не обладают актуальными знаниями из более важных для ГЛ прикладных областей науки и самое главное - собственно знаниями по ГЛ спортивной специфике.
И кроме всего прочего владеют ГЛ на недостаточно высоком уровне и не имеют опыта реальной тренерской и инструкторской деятельности.
ты просто не совсем точно представляешь процесс создания нового продукта.
Есть базовая, как ты выражаешься, наука физика и математика. Точнее , фундаментальная. Она изучает общие принципы и законы.
Есть прикладная наука, изучающая применение общих принципов к конкретным видам человеческой деятельности.
А есть технологи, создающие на основе разработок прикладной науки, технологию получения продукта с нужными свойствами. В данном случае продукт -это спортсмен. Технологи статей не пишут. Они их изучают
Тысячи публикаций в передовых горнолыжных странах на тему горных лыж считаю достаточным аргументом , опровергающим твои постулаты. Как говорится практика -критерий истины.
Я тебе уже задавал вопрос, как тренеру, но ты уходишь от ответа. Повторю вопрос.
Что должен делать спортсмен, чтобы ускориться в трассе? Давай поговорим об этом
Что касается основной темы, то тут собственно и обсуждать нечего. Очевидно, что есть безопорная фаза и для лучшего результата нужно синхронизировать угловую скорость вращения человека в этой фазе с угловой скоростью вращения в новом повороте.
Сообщение отредактировал Гойко Митич: 31 July 2018 - 09:31
Отправлено 31 July 2018 - 09:39
Тысячи публикаций в передовых горнолыжных странах на тему горных лыж считаю достаточным аргументом , опровергающим твои постулаты. Как говорится практика -критерий истины.
Я тебе уже задавал вопрос, как тренеру, но ты уходишь от ответа. Повторю вопрос.
Что должен делать спортсмен, чтобы ускориться в трассе? Давай поговорим об этом
Ты спросил по-другому. Ты спросил, что ты, Митич, должен для этого делать и спросил мое мнение. Администратор потер пост, он не по теме. И Ревкуц спросил, а я попросил его дать ролики с проездами. Постов нет - они не по теме.
Так вот кто тебе сказал, что я ничего не читаю? Бывает читаю, но любительскую литературу - нет.
Если бы уважаемый ТС читал, что читаю иногда я, то он бы давно пришел к выводу, что моделей описывающих процесс и куда гораздо более точно чем у уважаемого ТС, создано на сегодняшний скорее всего день не одна. Только толку и от них нет, если вчитаться в мой первый пост сегодня, то понятно почему. Для того чтобы показывать хорошее время на трассе - необходимы в первую очередь чистые дуги и плотная траектория. Разумеется при правильной моторике движений, этого достаточно для понимания. Остальные тонкости - как будет то что выше выполнятся, вот тогда можно и о них говорить. В другой ветке. Эта - про вращения у ТС, сугубо теоретическая, как уважаемый ТС просит.
Сообщение отредактировал Develop: 31 July 2018 - 09:44
Отправлено 31 July 2018 - 10:12
. Для того чтобы показывать хорошее время на трассе - необходимы в первую очередь чистые дуги и плотная траектория. Разумеется при правильной моторике движений, этого достаточно для понимания. Остальные тонкости - как будет то что выше выполнятся, вот тогда можно и о них говорить. В другой ветке. Эта - про вращения у ТС, сугубо теоретическая, как уважаемый ТС просит.
Какие-то банальности излагаешь Ответ на вопрос,как лыжнику увеличить скорость, будет? Или достаточно чистой дуги и плотной траектории?
Ветка-то теоретическая, но в теории ты вообще не ориентируешься, похоже
Так вот кто тебе сказал, что я ничего не читаю? Бывает читаю, но любительскую литературу - нет.
Я вижу, как ты читаешь. "Смотришь в книгу, видишь фигу" Я нигде не писал, что ты ничего не читаешь. Я объяснил, почему тренеры не пишут книги. Их профессиональная деятельность не подразумевает обязанность писать. Пишут исследователи.
Сообщение отредактировал Гойко Митич: 31 July 2018 - 10:14
Отправлено 31 July 2018 - 10:37
На таком этапе как катаются те кто пишет тут - вполне. И я пишу про правильную моторику движений не только про чистые дуги и траекторию. Твой пампинг и многое другое не рассматриваю.
Я правильно понял, что ты не знаешь как ускориться?
Что касается статьи ТС про вращения - вполне актуальная тема. Но надо и делать статьи более грамотные, расписать упражнения, получить рецензию от людей авторитетных в горных лыжах в реальном мире, не в Инет. Может в соавторы кого пригласить из таких людей, поскольку знаний в ГЛ и опыта у уважаемого ТС пока еще не достаточно.
Статья грамотная, Это не дело исследователя писать про упражнения. Если тренер прочитал, понял прочитанное и принял выводы статьи,то тренер должен придумать методику и упражнения.
Я полагаю, что автор со временем пошлет свои работы в соответствующее профильное издание и редакция отправит на рецензию авторитетному человеку, но это будет физик, а не тренер, типа тебя
Отправлено 31 July 2018 - 10:47
Я прекрасно знаю как ускорится, но не намерен это обсуждать в этой ветке про вращения и лить в принципе воду на вашу мельницу. Поскольку дал понять, что рассмотрение таких вопросов в виде статей, дискуссий не принесет существенной пользы, а вот вред будет почти наверняка.
Упражнения у уважаемого ТС не расписаны, там насчет упражнений - дырка. Там где про плуг нет визуальной информации, а там где про спуск на лыжах даже не упомянуто, что это не упражнение. Про гирю - 20..24 кГ, как я понял - ТС не имеет ввиду что это упражнение.
Физики Митич лыжами владеют как правило плохо или недостаточно хорошо, не инструкторят, не тренируют никого. Это те физики которые в Инете русскоязычном, не только на этом форуме, но и на других тоже не исключение. Но в статье 200..250 строк содержат неверную информацию с точки зрения того как происходит процесс в ГЛ. Поэтому даже если рецензия физика будет и хорошая - нечему удивляться. Она физики будет касаться, дальше этого в ГЛ физик не видит, а статья то про ГЛ.
Отправлено 31 July 2018 - 10:57
Я прекрасно знаю как ускорится, но не намерен это обсуждать в этой ветке про вращения и лить в принципе воду на вашу мельницу.
А зачем обсуждать?. Просто скажи, как надо ускориться. Похоже, ты этого не знаешь
Упражнения у уважаемого ТС не расписаны, там насчет упражнений - дырка. Там где про плуг нет визуальной информации, а там где про спуск на лыжах даже не упомянуто, что это не упражнение. Про гирю - 20..24 кГ, как я понял - ТС не имеет ввиду что это упражнение.
Физики Митич лыжами владеют как правило плохо или недостаточно хорошо, не инструкторят, не тренируют никого. Это те физики которые в Инете русскоязычном, не только на этом форуме, но и на других тоже не исключение. Но в статье 200..250 строк содержат неверную информацию с точки зрения того как происходит процесс в ГЛ. Поэтому даже если рецензия физика будет и хорошая - нечему удивляться. Она физики будет касаться, дальше этого в ГЛ физик не видит, а статья то про ГЛ.
Похоже, ты не хочешь из танка вылезать. ТС не собирался расписывать упражнения. Это дело тренера.
Ты транслируешь уже который день одно и то же про 250 страниц. Какую неверную информацию содержат эти 250 строк?
Короче, делаем однозначный вывод: в теории ты ни хрена не смыслишь, а все свои наработки тренера создаешь методом ползучего эмпиризма.
Поскольку ты в теории ничего не смыслишь, то тебе нечего делать в этой теме.
Между прочим физики-горнолыжники становились академиками и одновременно МС и чемпионами страны
Да и здесь, на форуме, присутствует отлично катающийся д ф-м наук, ЗМС в слаломе. водном))),
Сообщение отредактировал Гойко Митич: 31 July 2018 - 11:00
SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping
Отправлено 31 July 2018 - 12:03
Ненадо только ставить на один уровень диванного теоретика и теоретика-практика ) Тогоже Ника, при всех его "невероятных" умозаключениях, инструктор будет обучать по той же схеме что и всех. Максимум что может сделать для него тренер, это подобрать индивидуальную программу тренировок с учётом его физ возможностей. При этом...ещё вежливо попросит выкинуть лишнии мысли по Гл технике... Что б не мешали обучениюМежду прочим физики-горнолыжники ,
Отправлено 31 July 2018 - 12:34
Если бы уважаемый ТС читал, что читаю иногда я, то.............
Так поведайте, что же Вы такое читаете и читали.
Пока сложилось впечатление, что Вы ничего профильного не читали, а как тренер Вы - самоучка.
Отправлено 31 July 2018 - 12:36
А зачем обсуждать?. Просто скажи, как надо ускориться. Похоже, ты этого не знаешь
Похоже, ты не хочешь из танка вылезать. ТС не собирался расписывать упражнения. Это дело тренера.
Ты транслируешь уже который день одно и то же про 250 страниц. Какую неверную информацию содержат эти 250 строк?
Короче, делаем однозначный вывод: в теории ты ни хрена не смыслишь, а все свои наработки тренера создаешь методом ползучего эмпиризма.
Поскольку ты в теории ничего не смыслишь, то тебе нечего делать в этой теме.
Между прочим физики-горнолыжники становились академиками и одновременно МС и чемпионами страны
Ты чего добиваешься своими постами? Хочешь чтобы все мои посты сегодняшние начиная с первого вынесли с форума, а меня самого забанили?
Я тебе русским языком объяснил, что на первом этапе лично тебе и всем остальным тут не нужно заморачиваться ускорениями.
Как это делать я не только знаю, но слава Богу еще могу осуществить иногда. Ты вот первый этап не прошел даже, поскольку считаешь - лыжник с КМ намеренно тормозит в трассе, чтобы проехать быстрее. И еще подкрепляешь тем, что и сам иногда намеренно тормозишь. Ты даже не представляешь сколько бы я тебе привез, и дело не в атлетизме.
Физикам-теоретикам тогда нечего делать в теме, а не таким как я. Если когда кто и становился из физиков - теоретиков хорошими горнолыжниками, то было это давно и стало быть сейчас не актуально.
У вас тут теории особо нет никакой - если и есть, то и она почти не актуальна. Я своим первым постом сегодня постарался это объяснить. Ревкуц похоже понял, а ты - нет. Так вот клюют некоторые на ваши формулы и думают - раз человек такие умные вещи пишет, такие дает выкладки теоретические, то стало быть и в статье у него все хорошо и она полезная и посты ОК. Это далеко не так. Начиная с упрощенной модели и многих рассуждений про технику КМ.
Да - уважаемый ТС пишет, дескать каждый трактует технику как ему это представляется. Он прав с одной стороны, но есть одно большое "но". Вы многие годы спорите про технику, какие в ней ключи - вот очередная статья "Ключ к технике резаного поворота ...",
спорите, прийти к общему знаменателю не можете. Ключи у всех у вас разные и катаетесь вы каждый со своими недостатками, поэтому еще каждый со своими теоретическими тараканами в голове.
Между тем есть люди, пока вы тут спорите про технику, так вот есть люди которые все это время ваших споров готовили спортсменов и эти люди не только понимают КМ однозначно правильно, но добились результатов в подготовке подопечных.
Сообщение отредактировал Develop: 31 July 2018 - 12:39
Отправлено 31 July 2018 - 12:37
Есть возражения по существу? )"Эта ваша физика - херня" пишется короче.
0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных
Community Forum Software by IP.Board Русификация от IBResource
Лицензия зарегистрирована на: SKI.RU
