Сообщений в теме: 487

[ZTL]

[mcureenab]

ZTL сказал(а) 30 Мар 2021 - 17:30:

 

тыц 1      https://medbe.ru/mat...rotatory-bedra/

 

тыц2       

 

0.35 например   

 

Ось вращения голени весьма условна.

 

С опорой на снег, удобно выбрать осью вращения лыжу на снегу.

 

Свободное вращение голени происходит скорее вокруг главной оси инерции голени с учётом массы лыжи, ботинка и бедра.

 

Чтобы вращать голень как то иначе, нужно прилагать усилия к ротации бедра хилыми мышцами.

 

Длинные GS лыжи скорее ногу оторвут, чем повернутся усилиями ротаторов.

 

 

На 0.35 вращение голеней задано до отрыва. Лыжи туда, корпус и бёдра,  колени сюда.

[ZTL]

rzuev сказал(а) 30 Мар 2021 - 22:32:

 

mcureenab сказал(а)

Ось вращения голени весьма условна.

на 0:35 она вполне отчетливо просматривается по оси бедра с изменением положения этой оси бедра относительно корпуса в связи с разгибанием и отведением/приведением бедра
 

mcureenab сказал(а)

Чтобы вращать голень как то иначе, нужно прилагать усилия к ротации бедра хилыми мышцами.
 
Длинные GS лыжи скорее ногу оторвут, чем повернутся усилиями ротаторов.

Одна из ссылок, что я привел, а ты не посмотрел:
 

Цитата

Внутренние ротаторы менее многочисленны, чем наружные, и их мощность в 3 раза меньше мощности наружных ротаторов (эквивалентна 54 кг по сравнению со 146 кг для наружных ротаторов). Эти мышцы проходят спереди от вертикальной оси тазобедренного сустава.  Горизонтальный срез (рис. 156) показывает три внутренних ротатора бедра: среднюю ягодичную мышцу 5, только ее передние волокна участвуют в наружной ротации; малую ягодичную мышцу 6, практически все волокна которой участвуют в наружной ротации; напрягатель широкой фасции 7, который направляется к передневерхней ости подвздошной кости Е.[/size]

Источник: [/size]https://medbe.ru/materials/fiziologiya-sustavov/myshtsy-rotatory-bedra/
© MedBe.ru

 
Ротаторы так-то не хилые и вполне справятся с вращением голени с пристегнутой к ним любой лыжей. Часто их (ротаторы) не осознают и не умеют включать и ощущать и думают что что-то там вращают голенями "от стоп". Но ротаторы можно качнуть резинками и в тренажерах.
Например:


 
Это только наружные, для внутренних усилие должно быть, соответственно, в другом направлении, но я таких видео не делал (не сложно представить, я думаю) да и не практиковал, т.к. не испытывал проблем с внутренней ротацией и делал акцент именно на ротации внутренней ноги, т.к. думал что это поможет поправить мой Х. 
 

mcureenab сказал(а)

На 0.35 вращение голеней задано до отрыва. Лыжи туда, корпус и бёдра, колени сюда.

вращение голеней относительно корпуса осуществляется ротаторами бедра, заранее задано вращение всего тела, а не частей тела друг относительно друга

 

 

[Mzy]

ZTL сказал(а) 31 Мар 2021 - 10:30:

 

 

Рому опять забанили???

[max834]

Нашел тот ролик с девочкой из Хорватии. На котором упражнения для убирания этого икса, ну, и вообще.

Сообщение отредактировал max834: 01 April 2021 - 16:44

[Mzy]

max834 сказал(а) 01 Апр 2021 - 13:44:

Нашел тот ролик с девочкой из Хорватии. На котором упражнения для убирания этого икса, ну, и вообще.

 

 

Можно подробнее, чем это упражнение в убирании Х-а помогает?

[ALEX3M]

max834 сказал(а) 01 Апр 2021 - 13:44:

Нашел тот ролик с девочкой из Хорватии. На котором упражнения для убирания этого икса, ну, и вообще.

Это для отрабатывания Х-а упражения
Чтобы избавиться отХа, надо в джавелине носок внутренней лыжи не наружу возить, а внутрь!

Сообщение отредактировал ALEX3M: 01 April 2021 - 20:02

[Alexa197]

В упражнениях ранняя ангуляция, а в обычном прокате нет.

[mcureenab]

ZTL сказал(а) 31 Мар 2021 - 10:30:

вращение голеней относительно корпуса осуществляется ротаторами бедра, заранее задано вращение всего тела, а не частей тела друг относительно друга

Тело вращается, а лыжи по снегу не вращаются. Лыжи даже в воздухе по инерции стремятся двигаться прямо и вращаться с постоянной угловой скоростью.
А колени вращением корпуса и бёдер уходят от лыж внутрь поворота, так и возникает угол.


Поэтому из поворота тело нужно направлять ниже (снимать давление), а лыжи выше (продолжать кантовать). И тело закручивать в новый поворот (укол).
А мышцами крутить, это медленно и утомительно.

[mcureenab]

ALEX3M сказал(а) 01 Апр 2021 - 15:06:

Это для отрабатывания Х-а упражения
Чтобы избавиться отХа, надо в джавелине носок внутренней лыжи не наружу возить, а внутрь!

Перекантовку делать на внешней ноге, и опорную ногу менять ближе к ЛПС.

[rzuev]

Mzy сказал(а) 31 Мар 2021 - 10:47:

Рому опять забанили???

да, напомнил мери_кенди то, как она хамила мр.ХХ’у и меня за это забанили, у меня так пригорело от этого, что почти минуту боролся с желанием послать модератора открытым текстом в грубой форме вместе с таким же форумом, но в итоге поборол

[ALEX3M]

mcureenab сказал(а) 01 Апр 2021 - 20:43:

Поэтому из поворота тело нужно направлять ниже (снимать давление), а лыжи выше (продолжать кантовать). И тело закручивать в новый поворот (укол).
А мышцами крутить, это медленно и утомительно.

А направлять и закручивать чем выполняется, не мышцами?

[S/Brecht]

rzuev сказал(а) 02 Апр 2021 - 06:37:

да, напомнил мери_кенди то, как она хамила мр.ХХ’у и меня за это забанили, у меня так пригорело от этого, что почти минуту боролся с желанием послать модератора открытым текстом в грубой форме вместе с таким же форумом, но в итоге поборол

Учись студент .Тут закон курятника никто не отменял

[max834]

ALEX3M сказал(а) 01 Апр 2021 - 15:06:

Это для отрабатывания Х-а упражения
Чтобы избавиться отХа, надо в джавелине носок внутренней лыжи не наружу возить, а внутрь!

Я все же посоветую топикастеру, если еще остался кусочек зимы покатать эти упражнения. Именно как показано. Все очень утрированно. Весь вес на внешней ноге. Там, где используется внутренняя, ее только ставить на снег и не больше. Акцент сделать еще на четко поперечное положение таза и плеч поперек лыж. Поскольку тело так и норовит развернуться вниз по склону.  Поэтому прямо вести ноги вдоль дуги поворота тазобедренными суставами внешнюю вперед, внутреннюю назад. Цель - сохранить ровное поперечное положение таза и т. д.

От данных упражнений будет только польза во всем. А конкретно про Х, сами сделаете вывод. Спуск с упражнением, пол-спуска с упражнением и пол-спуска свободно. Можно, вообще, часок упражнений, а потом катание. Упры никому не мешали. И спортсмены постоянно возвращаются к разным упражнениям. Х - это следствие многих ошибок. Именно его править смысла нет. Будет четкая закрузка внешней, положение тела правильное - не будет икса.

А скептики пусть шлифуют свою технику своими способами. Им еще на Кубок Мира надо попасть.

Не будет получаться   - они расскажут как надо.

[Mzy]

max834 сказал(а) 02 Апр 2021 - 07:19:

Х - это следствие многих ошибок. Именно его править смысла нет. Будет четкая закрузка внешней, положение тела правильное - не будет икса.

 

Золотые слова! Хотя есть еще и анатомический X - вот его править долго, сложно и не на склоне .... просто стелек и выравнивания ботинок недостаточно.  Хотя он может и не мешать езде на лыжах.

Сообщение отредактировал Mzy: 02 April 2021 - 10:34

[Mzy]

rzuev сказал(а) 02 Апр 2021 - 06:37:

да, 

 

Будь вежлевее! Без тебя тут не так интересно

[rzuev]

Mzy сказал(а) 02 Апр 2021 - 07:35:

Будь вежлевее! Без тебя тут не так интересно

Удивительная история, не единожды отмечал, говоришь с человеком на его же языке, его же терминами, обращаешься к нему так же, как он обращается к другим, а он обижается и жалуется.

[rzuev]

mcureenab сказал(а)

Тело вращается, а лыжи по снегу не вращаются. Лыжи даже в воздухе по инерции стремятся двигаться прямо и вращаться с постоянной угловой скоростью.
А колени вращением корпуса и бёдер уходят от лыж внутрь поворота, так и возникает угол.

 
Что, простите?
Ты отрицаешь очевидное, на 0:35 лыжи не касаются снега, лыжи проносятся под телом слева направо, голени меняют наклон относительно корпуса (бюста) за счет ротации бедер и так возникает угол, а не вот всё, что ты написал
 
 

mcureenab сказал(а)

Поэтому из поворота тело нужно направлять ниже (снимать давление), а лыжи выше (продолжать кантовать). И тело закручивать в новый поворот (укол).

 
Голени наклоняются, лыжи переносятся относительно корпуса ротацией бёдер, что прекрасно видно на 0:35 и странно это отрицать
 

mcureenab сказал(а)

А мышцами крутить, это медленно и утомительно.

 
37:32 слабые и медленные мышцы быстро и сильно крутят гигантские лыжи
https://forum.ski.ru...22034&p=3517411
 
на 0:35 Микаэла тоже справляется
 
тренированные атлеты, что тут скажешь, это их работа – уметь вращать частями тела

Сообщение отредактировал rzuev: 02 April 2021 - 10:50

[max834]

Mzy сказал(а) 02 Апр 2021 - 07:33:

Золотые слова! Хотя есть еще и анатомический X - вот его править долго, сложно и не на склоне .... просто стелек и выравнивания ботинок недостаточно.  Хотя он может и не мешать езде на лыжах.

Спасибо, на добром слове!

[mcureenab]

ALEX3M сказал(а) 02 Апр 2021 - 06:37:

А направлять и закручивать чем выполняется, не мышцами?

 

Закантовкой. Инерцией. И уколами.

 

Без палок и уколов всё значительно сложнее становится, потому как приходится мышцами работать.

 

Видел в GS трассе тренера ДЮСШ без палок. Ну чайник чайником. Едет и причитает, как тут опоздал и там не успел.