Сообщений в теме: 626

[rzuev]

Просто Миша у меня выходит нестыковка.

Майкл дал ссылки

Читаю вижу что страдает позвоночник, а там прямо написано что различные скручивающие движения пагубны, у меня кстати была компрессия позвоночника когда на вейке пузом в воду вошел на трюке, и поэтому мне удивительно читать про основу техники контвращение, а Михаил вроде ратует за безопасность техники для суставов.

Т.е. ты до сих пор не понял о чем шла речь, когда Майкл говорил о контрвращении, для чего оно и как оно уменьшает риск травмы суставов позвоночника? С чем же ты спорил????

[Mzy]

Т.е. ты до сих пор не понял о чем шла речь, когда Майкл говорил о контрвращении, для чего оно и как оно уменьшает риск травмы суставов позвоночника? С чем же ты спорил????

 

Ром, напиши лучше что ты думаешь про изгибы спины, штангистов, горнолыжников, правильное положение гузки и т.п.?

Сообщение отредактировал Mzy: 07 October 2020 - 10:13

[rzuev]

Да я не знаю какие тут можно параллели провести.

 

Заметил только, катаясь на роликах, что "внутреннее" бедро легче привести к тазу, т.е. развернуть таз в опережение, внутрь если поясница прогнута. Приводящая как-то лучше работает. Может оказаться легче на лыжах держать ноги уже и голени параллельно. Буду пробовать. Вот и всё что могу сказать по этому вопросу.

Сообщение отредактировал rzuev: 07 October 2020 - 10:46

[demon75]

Т.е. ты до сих пор не понял о чем шла речь, когда Майкл говорил о контрвращении, для чего оно и как оно уменьшает риск травмы суставов позвоночника? С чем же ты спорил????

Мне на твои слова начхать! от слова вообще

я тебе уже сообщал, что сначала твои извинения а потом конструктивные разговоры, и может быть к твоим словам и прислушаюсь.!

[rzuev]

Мне на твои слова начхать! от слова вообще

я тебе уже сообщал, что сначала твои извинения а потом конструктивные разговоры, и может быть к твоим словам и прислушаюсь.!

конструктивные разговоры? мне от тебя ничего не нужно))

[demon75]

Cмотря какая у тебя точка отсчета .  Миша назывет это контрвращением. Кому как нравится

https://skigu.ru/for...#message41692  

 

прокомментируй 

[rzuev]

Молодец! Признать ошибки и попытаться разобраться никогда не поздно!

[Mzy]

https://skigu.ru/for...#message41692  

 

прокомментируй 

 

Что именно? Третья фаза.

[demon75]

Что именно? Третья фаза.

цитата

 

 

"Не поворот плеч, а разворот таза, а плечи лишь повторяют этот разворот. Это если говорить о фотке в данный момент статического кадра. А вот ключевой момент, это как раз разворот таза. Так что бы внутренняя ушла чуть вперед.  Тогда она она легко встает на кант под тем же углом что и внешняя.   Мне повезло немного ознакомится с неким методическим материалом, и просто офигел.  Та самая разножка, которую пытаются искоренить, или аля котрвращение, имеют двоякую природу.  В одном случае это действительно ошибка, а вот при определенных положениях таза, это необходимый элемент.  И тогда вся биомеханика становится на место)  Все смешалось в этой ГЛ технике.  

Что бы разобраться...приходится влезать в святые святых подготовки сильнейших..."

[Mzy]

цитата

 

 

"Не поворот плеч, а разворот таза, а плечи лишь повторяют этот разворот. Это если говорить о фотке в данный момент статического кадра. А вот ключевой момент, это как раз разворот таза. Так что бы внутренняя ушла чуть вперед.  Тогда она она легко встает на кант под тем же углом что и внешняя.   Мне повезло немного ознакомится с неким методическим материалом, и просто офигел.  Та самая разножка, которую пытаются искоренить, или аля котрвращение, имеют двоякую природу.  В одном случае это действительно ошибка, а вот при определенных положениях таза, это необходимый элемент.  И тогда вся биомеханика становится на место)  Все смешалось в этой ГЛ технике.  

Что бы разобраться...приходится влезать в святые святых подготовки сильнейших..."

я не знаю как это прокомментировать.

[ASDr]

Это к Таниному вопросу выше. Если рассматривать линию плеч (для простоты), то на входе (фаза 1) ее разворот опережает вращение лыж, в части дуги вдоль ЛПС (фаза 2) идет по лыжам, на выходе (фаза 3), отстает от лыж, одновременно оказываясь в опережении при входе в следующий поворот. Некоторые пытаются свести это все к "плечи всегда направлены вниз" или что-то подобное. На заре обучения карвингу было также модно отворачивать плечи от поворота начиная со 2-ой фазы.

https://www.ski.ru/a...e-i-dzhazequot/

Ответ в разделе:

"Корпус всегда прямо и плечи параллельны склону и
Корпус всегда идет с лыжами или всегда смотрит вниз"

В некоторых видах поворотов контрвращение начинается раньше.
И вообще это еще зависит от комплекции и привычки. Выкладывал же хорватов, у которых все по разному в одной трассе.

[Mzy]

В некоторых видах поворотов контрвращение начинается раньше.
И вообще это еще зависит от комплекции и привычки. Выкладывал же хорватов, у которых все по разному в одной трассе.

 

Конечно. Проблема в том, что бесмысленно обсуждать положения. Так и рождаются инструкторские догмы - "параллельность осей", "плечи всегда развернуты вниз", "корпус вертикально", а ключевой вопрос - как скользит и поворачивает лыжа. И если кто-то едет быстрее начиная контрвращения раньше - может ему так конституционально удобнее и он под это движение крепы на лыжах и ботинки настроил.  

Сообщение отредактировал Mzy: 07 October 2020 - 11:30

[МихаилS]

Конечно. Проблема в том, что бесмысленно обсуждать положения. Так и рождаются инструкторские догмы - "параллельность осей", "плечи всегда развернуты вниз", "корпус вертикально", а ключевой вопрос - как скользит и поворачивает лыжа. И если кто-то едет быстрее начиная контрвращения раньше - может ему так конституционально удобнее и он под это движение крепы на лыжах и ботинки настроил.  

Дело не в каких-то особых инструкторских догмах. Люди вообще склонны создавать шаблоны, иногда так проще решать задачи. Это делается в той или иной степени везде где идет процесс обучения. Шаблоны действительно работают на самых начальных этапах - прямо таки на первых шагах. Когда человек еще не понимает ничего, а осознать все сразу не хватит времени, поэтому проще использовать такие упрощенные схемы. А вот то что в нужное время от них не отказываются и они перерастают в догмы и мифы, это проблема и проблема не только инструкторов.  их разносят в огромном количестве все кто варится в этом котле. Каждый лыжник который пару раз скатился с горки уже считает себя знатоком по сравнению с полным новичком и вбивает в новичка эти догмы и мифы, потому то они так и живучи. Да что говорить, сколько их гуляет  на скиру, а инстркуторов здесь единицы.

[Mzy]

Дело не в каких-то особых инструкторских догмах. 

 

плюсанул

[Maykl]

Дело не в каких-то особых инструкторских догмах. Люди вообще склонны создавать шаблоны, иногда так проще решать задачи. Это делается в той или иной степени везде где идет процесс обучения. Шаблоны действительно работают на самых начальных этапах - прямо таки на первых шагах. Когда человек еще не понимает ничего, а осознать все сразу не хватит времени, поэтому проще использовать такие упрощенные схемы. А вот то что в нужное время от них не отказываются и они перерастают в догмы и мифы, это проблема и проблема не только инструкторов.  их разносят в огромном количестве все кто варится в этом котле. Каждый лыжник который пару раз скатился с горки уже считает себя знатоком по сравнению с полным новичком и вбивает в новичка эти догмы и мифы, потому то они так и живучи. Да что говорить, сколько их гуляет  на скиру, а инстркуторов здесь единицы.

Ну так не создавайте эти мифы сами. Пользуйтесь  инфой на которой выросли сильнейшие лыжники планеты.

К примеру 

https://forum.ski.ru...65282&p=3343074

[Antry]

Огласите весь текс пжлста ! Что это за книжка ?

[merry_candy]

Огласите весь текс пжлста ! Что это за книжка ?

https://cdn2.sportng...pine_Manual.pdf

[walentin]

https://cdn2.sportng...pine_Manual.pdf

О! Спасибо)

[merry_candy]

Пожалуйста )

[ASDr]

О! Спасибо)

Уже вроде раз 100500 это тут обсуждали и выкладывали это.
И тут же про скругленную спину кстати

Сообщение отредактировал ASDr: 08 October 2020 - 16:17