Сообщений в теме: 5051

[mcureenab]

Движение что в заклон, что в ангуляцию начинается с Тела. Что будешь рекомендовать перворазнику?

Для ангуляции телом не надо двигать.
Ножки скривил и лыжи встали на канты, прогнулись и поехали криво.

[Misha_Glazov]

Для ангуляции телом не надо двигать.
Ножки скривил и лыжи встали на канты, прогнулись и поехали криво.

Так и в заклон направление давления изменил и скользишь

[mcureenab]

Так и в заклон направление давления изменил и скользишь

Заклон всем телом делают.

[Veler]

Так и в заклон направление давления изменил и скользишь

Улавливаешь разницу?

[ZTL]

Улавливаешь разницу?

 

то, что справа, эт чо?

Сообщение отредактировал ZTL: 31 December 2024 - 00:03

[Veler]

то, что справа, эт чо?

Заклон, схематично я не могу его обозначить в проекции

Просто тба повернул на 90 град

Сообщение отредактировал Veler: 31 December 2024 - 00:12

[rzuev]

то, что справа, эт чо?

жопокверх-мордовпол

[Misha_Glazov]

Заклон, схематично я не могу его обозначить в проекции

Просто тба повернул на 90 град

Заклон у сенсея  не определяется ни описанием, ни "схемой"....значит и 220 предыдущих страниц читать незачем

Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 01 January 2025 - 13:11

[Veler]

Заклон у сенсея не определяется ни описанием, ни "схемой"....значит и 220 предыдущих страниц читать незачем

Чтоб дошло, надо курсы посещать

[Misha_Glazov]

Все кричат, о заклон! И что, дальше  развивайте тему. Никто даже не может дать определение по какому закону определяется заклон. Если лыжник наклонился прямым столбом то это сразу воспринимается что он едет на внутренней . Только никто не думал о том, чем ближе  ты сдвигаешь массу тела к воображаемой оси центра вращения, тем быстрее происходит вращение и этот технический прием называют ошибкой. 

 

  Ангуляция для карвинговых лыж не обязательна, это можно сказать технический прием для хождения по трассе, так как без нее путь может быть длиньше, за счет того что при заклоне флаг придется объезжать дальше, чтоб не намотать его на себя. Еще ангуляция используется для более прямолинейного движения здесь конечно мы исключаем заклон из-за его необходимости так как вращение происходит только нижней части тела.

В Ангуляции выполнение закрытых поворотов снижает скорость вращения, так как масса тела находиться дальше от воображаемой оси вращения.

 

Так что для свободных спусков не нужно себя мучить тб ангуляцией,  а можно спокойно кататься заклоном и получать удовольствие.    

Спасибо, получаем

[Гойко Митич]

В Ангуляции выполнение закрытых поворотов снижает скорость вращения, так как масса тела находиться дальше от воображаемой оси вращения.

Все наоборот. Если лыжник едет с определенной скоростью . то при заклоне угол  закантовки меньше, чем при ангуляции. Соответственно радиус поворота больше, а угловая скорость  меньше

[mcureenab]

Все наоборот. Если лыжник едет с определенной скоростью . то при заклоне угол закантовки меньше, чем при ангуляции. Соответственно радиус поворота больше, а угловая скорость меньше

Радиус поворота задан планом движения лыж. Варьировать нужно другие параметры задачи, в том числе скорость.

Сообщение отредактировал mcureenab: 02 January 2025 - 20:58

[Гойко Митич]

Радиус поворота задан планом движения лыж. Варьировать нужно другие параметры задачи, в том числе скорость.

Про варьирование скорости в исходном посыле ничего не сказано. человека волнует скорость вращения

 

. Только никто не думал о том, чем ближе  ты сдвигаешь массу тела к воображаемой оси центра вращения, тем быстрее происходит вращение и этот технический прием называют ошибкой. 

 

В Ангуляции выполнение закрытых поворотов снижает скорость вращения, так как масса тела находиться дальше от воображаемой оси вращения.

[mcureenab]

Про варьирование скорости в исходном посыле ничего не сказано. человека волнует скорость вращения

Форма поворота задана. А ты взялся её менять разной закантовкой при постоянной скорости. Естественно, решая другую задачу пришел к иному выводу. Это манипуляция

[Antry]

Читаем википедию про вращение:

Враще́ние — круговое движение объекта.

В физике кругово́е движе́ние — это вращательное движение материальной точки или тела, когда ось вращения в выбранной системе отсчёта неподвижна и не проходит через центр тела. 

При катании на гл не существует кругового движения вокруг неподвижной оси, следовательно движение при катании на гл нельзя называть вращением.

Спуск на гл - это движение по криволинейной траектории, но это ведь совсем не вращение согласно определению вращения. Трудно найти общее между криволинейным движением человека по квартире из спальни в туалет с вращением барабана стиральной машины.

Говорить об угловой скорости при катании на гл по-моему бессмысленно, поскольку в этом процессе нет вращения по определению.

Конечно можно поделить скорость лыж на радиус поворота в некоторой точке траектории и получить число, якобы угловую скорость в этой точке, но это число не имеет физического смысла, поскольку  радиус траектории лыж через полсекунды увеличится до бесконечности и угловая скорость  лыж уменьшится до 0. Радиус траектории цм  всегда имеет величину в несколько метров, но ось его вращения постоянно меняется в пространстве, поэтому цм гл тоже не вращается, а перемещается по криволинейной траектории.

[Гойко Митич]

Форма поворота задана. А ты взялся её менять разной закантовкой при постоянной скорости. Естественно, решая другую задачу пришел к иному выводу. Это манипуляция

Нигде не говорится  что форма поворота задана. Речь идет о вращении. Едет в дуге лыжник . В каком случае он вращается быстрее: в заклоне или с ангуляцией ?. Ответ:с ангуляцией.

[Гойко Митич]

Читаем википедию про вращение:

Враще́ние — круговое движение объекта.

В физике кругово́е движе́ние — это вращательное движение материальной точки или тела, когда ось вращения в выбранной системе отсчёта неподвижна и не проходит через центр тела. 

При катании на гл не существует кругового движения вокруг неподвижной оси, следовательно движение при катании на гл нельзя называть вращением.

Спуск на гл - это движение по криволинейной траектории, но это ведь совсем не вращение согласно определению вращения. Трудно найти общее между криволинейным движением человека по квартире из спальни в туалет с вращением барабана стиральной машины.

Говорить об угловой скорости при катании на гл по-моему бессмысленно, поскольку в этом процессе нет вращения по определению.

Конечно можно поделить скорость лыж на радиус поворота в некоторой точке траектории и получить число, якобы угловую скорость в этой точке, но это число не имеет физического смысла, поскольку  радиус траектории лыж через полсекунды увеличится до бесконечности и угловая скорость  лыж уменьшится до 0. Радиус траектории цм  всегда имеет величину в несколько метров, но ось его вращения постоянно меняется в пространстве, поэтому цм гл тоже не вращается, а перемещается по криволинейной траектории.

Лыжник движется по криволинейной траектории. Такое движение можно представить как поступательное плюс вращение

[Antry]

Читаем википедию про поступательное движение:

Математически поступательное движение по своему конечному результату эквивалентно параллельному переносу.

Паралле́льный перено́с, иногда трансляция^[1] (от лат. translatio — перенос, перемещение) ― частный случай движения, при котором все точки пространства перемещаются в одном и том же направлении на одно и то же расстояние.

 

Катание на гл - это параллельный перенос  (поступательной движение) с очень хорошей степенью приближения. 

[mcureenab]

Как правило анализ механического движения сводится к его декомпозиции на поступательное движение и вращение. Эти виды движения характеризуются векторными величинами: линейной или угловой скоростью.

Иногда требуется учитывать эффекты более высокого порядка.

[mcureenab]

Катание на гл - это параллельный перенос (поступательной движение) с очень хорошей степенью приближения.

Это зависит от решаемой задачи.
Если лыжник не будет учитывать вращения в повороте, у него будут проблемы с катанием