Сообщений в теме: 7892

[ZTL]

не надоело выворачиваться?

 

ответь уже на вопрос

 

ну тебе ж не надоело. почему мне должно? я ж сказала, лыжник либо сопротивляется давлению, либо нет. в реальных условиях. то есть с гравитацией. ты начинаешь придумывать какие-то модели, которые к реальности не имею отношения. зачем?

[rzuev]

ну тебе ж не надоело. почему мне должно? я ж сказала, лыжник либо сопротивляется давлению, либо нет. в реальных условиях. то есть с гравитацией. ты начинаешь придумывать какие-то модели, которые к реальности не имею отношения. зачем?

так надо
 
зал в невесомости, штанга притягивается к поверхности резинками/пружинами, между штангой и поверхностью расположен лыжник (невесомость тут для того, что бы обойти твоё искусственно ограничение "частичное снятие давления - это не разгрузка", бред конечно, но ок)

 

сняли штангу с лыжника - мы разгрузили лыжника? ответ, очевидно, да
 
но ты уходишь от ответа, т.к. подозреваешь что есть подвох и он действительно есть
 
далее мы поймем, что одновременно с тем как штанга перестала давить на лыжника и он разгрузился, лыжник перестал давить на поверхность, а поверхность на него, т.е. отсутствие давления поверхности в лыжника - признак разгрузки лыжника (как и поверхности)
 
т.е. достигая отсутствия давления лыжника в поверхность, а поверхности в лыжника мы разгружаем лыжника, а так же каску, очки и стельки, ну и лыжи заодно (так и быть)

что касается смены моделей, то их нет (смен), ты же знаешь что такое сила реакции опоры?
 
Си́ла норма́льной реа́кции (иногда нормальная реакция опоры) — сила, действующая на тело со стороны опоры
 
Т.е. когда лыжник давит на поверхность, поверхность давит на лыжника.
 
Штанга тут нужна сугубо для создания интуитивно понятной ситуации, появления чего-то, что нагружает и разгружает лыжника сверху (хотя в невесомости нет сверху ). При этом в штанге, на самом деле, нет необходимости, т.к. роль штанги прекрасно выполняют сила тяжести и траектория.
 

Т.е. твое утверждения "мы разгружаем лыжника, а вы лыжи" ошибочно. И мы, и вы разгружаете всё, и лыжника, и лыжи, и поверхность, и каску. Датчик давления, расположенный между любыми смежными поверхностями покажет изменение давления. Даже между носом и маской.

Сообщение отредактировал rzuev: 09 December 2020 - 00:06

[ZTL]

так надо
 
зал в невесомости, штанга притягивается к поверхности резинками/пружинами, между штангой и поверхностью расположен лыжник (невесомость тут для того, что бы обойти твоё искусственно ограничение "частичное снятие давления - это не разгрузка", бред конечно, но ок)

 

сняли штангу с лыжника - мы разгрузили лыжника? ответ, очевидно, да
 
но ты уходишь от ответа, т.к. подозреваешь что есть подвох и он действительно есть
 
далее мы поймем, что одновременно с тем как штанга перестала давить на лыжника и он разгрузился, лыжник перестал давить на поверхность, а поверхность на него, т.е. отсутствие давления поверхности в лыжника - признак разгрузки лыжника (как и поверхности)
 
т.е. достигая отсутствия давления лыжника в поверхность, а поверхности в лыжника мы разгружаем лыжника, а так же каску, очки и стельки, ну и лыжи заодно (так и быть)

что касается смены моделей, то их нет (смен), ты же знаешь что такое сила реакции опоры?
 
Си́ла норма́льной реа́кции (иногда нормальная реакция опоры) — сила, действующая на тело со стороны опоры
 
Т.е. когда лыжник давит на поверхность, поверхность давит на лыжника.
 
Штанга тут нужна сугубо для создания интуитивно понятной ситуации, появления чего-то, что нагружает и разгружает лыжника сверху (хотя в невесомости нет сверху ). При этом в штанге, на самом деле, нет необходимости, т.к. роль штанги прекрасно выполняют сила тяжести и траектория.
 

Т.е. твое утверждения "мы разгружаем лыжника, а вы лыжи" ошибочно. И мы, и вы разгружаете всё, и лыжника, и лыжи, и поверхность, и каску. Датчик давления, расположенный между любыми смежными поверхностями покажет изменение давления. Даже между носом и маской.

 

ну то есть лыжника таки не разгрузили?

Сообщение отредактировал ZTL: 09 December 2020 - 00:19

[rzuev]

ну то есть лыжника таки не разгрузили?

ну это же зависит от того, каким давление было до момента наблюдения)

может быть нагрузили, а может и разгрузили, а может ни то, ни другое

[ZTL]

ну это же зависит от того, каким давление было до момента наблюдения)

может быть нагрузили, а может и разгрузили, а может ни то, ни другое

 

 если мы "подпрыгнули" и потом свободно падаем/летим - лыжник разгружен или нет? ну если сила тяжести выполяет роль штанги?

Сообщение отредактировал ZTL: 09 December 2020 - 00:24

[rzuev]

 если мы "подпрыгнули" и потом свободно падаем/летим - лыжник разгружен или нет? ну если сила тяжести выполяет роль штанги?

во-первых "...и траектория", это логическое и

 

а во-вторых

в смысле летим?

у нас же состояние когда лыжник давит на поверхность, а поверхность на лыжника, нет никакого "летим"

[ZTL]

во-первых "...и траектория", это логическое и

 

а во-вторых

в смысле летим?

у нас же состояние когда лыжник давит на поверхность, а поверхность на лыжника, нет никакого "летим"

 

мы же про разгрузку. а это безопорный транзит. так что есть "летим". 

так что там с разгруженным лыжником? штангу которому заменяет сила тяжести при отсутствующей траектории (лыж)

Сообщение отредактировал ZTL: 09 December 2020 - 00:42

[rzuev]

мы же про разгрузку. а это безопорный транзит. так что есть "летим". 

так что там с разгруженным лыжником? штангу которому заменяет сила тяжести при отсутствующей траектории (лыж)

разгрузка - это изменение давления от большего к меньшему

 

понятия не имею о чем-ты и какое отношение к обсуждаемому имеет сила тяжести без траектории, не пояснишь?

[ZTL]

разгрузка - это изменение давления от большего к меньшему

 

понятия не имею о чем-ты и какое отношение к обсуждаемому имеет сила тяжести без траектории, не пояснишь?

 

вы разгружаете лыжника. поэтому у вас разгрузка  - это уменьшение давления. а мы разгружаем лыжи - безопорный транзит с отсутствием давления

 

ну ты же сказал, что сила тяжести - штанга.  как ты ее сбросить намереваешься? или у тебя без траектории силы тяжести не существует?

Сообщение отредактировал ZTL: 09 December 2020 - 00:59

[rzuev]

вы разгружаете лыжника. поэтому у вас разгрузка  - это уменьшение давления. а мы разгружаем лыжи - безопорный транзит с отсутствием давления

 

ну ты же сказал, что сила тяжести - штанга.  как ты ее сбросить намереваешься?

 

или у тебя без траектории силы тяжести не существует?

ты так говоришь как будто разгрузка до нуля это не от большего к меньшему и как будто кроме ноля не может быть меньшего)) ты зашорена! а транзит не всегда безопорный

 

я не сказал что сила тяжести - штанга, я же писал про логическое и

 

странное предположение, не логичное

Сообщение отредактировал rzuev: 09 December 2020 - 01:36

[ZTL]

ты так говоришь как будто разгрузка до нуля это не от большего к меньшему и как будто кроме ноля не может быть меньшего)) ты зашорена! а транзит не всегда безопорный

 

я не сказал что сила тяжести - штанга, я же писал про логическое и

 

странное предположение, не логичное

 

выкручиваешься. транзит всегда безопорный

 

ну вот отталкиваясь от твоего логического "и" я и задала вопрос. вполне логичный

[rzuev]

выкручиваешься. транзит всегда безопорный

 

ну вот отталкиваясь от твоего логического "и" я и задала вопрос. вполне логичный

т.е. если перекантовка случилась без отрыва лыж от склона транзита не было?

 

нет, кое-что отсутствует, "и" было между чем и чем?

[ZTL]

т.е. если перекантовка случилась без отрыва лыж от склона транзита не было?

 

нет, кое-что отсутствует, "и" было между чем и чем?

 

с чего бы это? 

 

так я ж к твоему "и" и задаю вопрос

[rzuev]

т.е. если перекантовка случилась без отрыва лыж от склона транзита не было?

с чего бы это?

с того, что

 

транзит всегда безопорный

а раз перекантовка случилась без отрыва лыж от опоры, т.е. безопорной фазы не было, то и транзита не было, т.е. это был не транзит)

 

Л-логика

 

так я ж к твоему "и" и задаю вопрос

нет

вопрос в силе: между чем и чем было то "и"?

[ZTL]

с того, что

 

а раз перекантовка случилась без отрыва лыж от опоры, т.е. безопорной фазы не было, то и транзита не было, т.е. это был не транзит)

 

Л-логика

 

нет

вопрос в силе: между чем и чем было то "и"?

 

не было безопорного транзита, а не транзита не было. да. там требовалось уточнение, сорри - у умеющих. у неумеющих все иначе - неумеющие едут за лыжами... 

 

 

ну и мой вопрос в силе. именно к твоему "и". понимаю. вопрос неудобный. задам еще более неудобный. стоим на склоне. траектории нет. как там лыжник - загружен или разгружен?

 

сняли штангу с лыжника - мы разгрузили лыжника? ответ, очевидно, да
 
При этом в штанге, на самом деле, нет необходимости, т.к. роль штанги прекрасно выполняют сила тяжести и траектория.

 

Сообщение отредактировал ZTL: 09 December 2020 - 02:28

[rzuev]

ну и мой вопрос в силе. именно к твоему "и". понимаю. вопрос неудобный. задам еще более неудобный. стоим на склоне. траектории нет. как там лыжник - загружен или разгружен?

относительно чего?

[ZTL]

относительно чего?

 относительно штанги

[ZTL]

а раз перекантовка случилась без отрыва лыж от опоры, т.е. безопорной фазы не было, то и транзита не было, т.е. это был не транзит)

 

ты путаешь безопорный и безотрывный

Сообщение отредактировал ZTL: 09 December 2020 - 02:32

[rzuev]

Так штанга не лыжник. Как можно быть что-то относительно штанги? Относительно неё можно перемещаться например.

[ZTL]

Так штанга не лыжник. Как можно быть что-то относительно штанги? Относительно неё можно перемещаться например.

 

это фигура речи была...

 

ты настаивал на вопросе о союзе "и". видимо, подразумевая, что штанга  - это сумма. так вот если одно из слагаемых равно нулю (траектория) штанга остается штангой или перестает быть таковой? а лыжник - разгружается или нет

 

 

 сняли штангу с лыжника - мы разгрузили лыжника? ответ, очевидно, да  

 
...роль штанги прекрасно выполняют сила тяжести и траектория.