Сообщений в теме: 44138

[samovar]

каждый видит то что хочет видеть.

[Морской морж]

Все так, но я больше не смотрел, а слушал ) Это команды, которые Лигетти отдает сам себе - самое ценное в этом ролике

[samovar]

Кажется я начинаю понимать о чем речь - Понял. По методе Велера
Ну хорошо если работает поздравляю .

Ничего ты не понял. Завершаю поворот. Я обрабатываю виртуальный бугор , лыжи разгрузились и меня дозированно подбрасыаает в безопорный транзит. Моя задача так выполнить контрвращение верхней части тела еще до отрыва лыж, что в новой дуге при условном приземлении-загрузке- начале закантовки-я перенес вес на наружную лыжу путем значительного смещения внутрь новой дуги. Эти же движения- контрвращ ение я и вижу на приведеннных выше стоп кадрах с Лигети и с молодым уральским спортиком
ЗЫ Нику- бедра к склону не дадут такого мощного вклада в закантовку, как правильно выполненное смещение

Сообщение отредактировал samovar: 06 October 2025 - 21:09

[potap_69]

Ничего ты не понял. Завершаю поворот. Я обрабатываю виртуальный бугор , лыжи разгрузились и меня дозированно подбрасыаает в безопорный транзит. Моя задача так выполнить контрвращение верхней части тела еще до отрыва лыж, что в новой дуге при условном приземлении-загрузке- начале закантовки-я перенес вес на наружную лыжу путем значительного смещения внутрь новой дуги. Эти же движения- контрвращ ение я и вижу на приведеннных выше стоп кадрах с Лигети и с молодым уральским спортиком
ЗЫ Нику- бедра к склону не дадут такого мощного вклада в закантовку, как правильно выполненное смещение

Только зачем специально делать контрвращение? Корпус "в долину" ни кто не отменял.

[samovar]

Только зачем специально делать контрвращение? Корпус "в долину" ни кто не отменял.

Согласен. Но пофакту его удерживание в долину и бкдет путем контрвращения корпуса относительно
лыж в завершаемой дуге при виде сверху

Сообщение отредактировал samovar: 07 October 2025 - 08:18

[Stern]

Согласен. Но пофакту его удерживание в долину и бкдет путем контрвращения корпуса относительно
лыж в завершаемой дуге при виде сверху

Не. Если корпус "зафиксирован" в долину, то будет контрвращение ног с лыжами, относительно корпуса  

[samovar]

Не. Если корпус "зафиксирован" в долину, то будет контрвращение ног с лыжами, относительно корпуса 

 Смотрим внимательно!

 

 

 

 

 Имхо есть разворот верхней части тела и изгиб в позвоночнике- - вот стрелки на картинке:

 

 

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал samovar: 07 October 2025 - 10:24

[samovar]

Тоже картинка хорошая- наверное да в момент перекантовки укол  или точнее касание палкой (кадр 4- 5) позволяет зафиксировать верхнюю часть в линии падения склона, но далее уже в начале новой дуги линия плечь разворачивается (6 кадр)

 

Сообщение отредактировал samovar: 07 October 2025 - 10:53

[samovar]

Куш на ролике тоже палкой снега касается- колется фиксирует линию плечь

[ZTL]

Ничего ты не понял. Завершаю поворот. Я обрабатываю виртуальный бугор , лыжи разгрузились и меня дозированно подбрасыаает в безопорный транзит. Моя задача так выполнить контрвращение верхней части тела еще до отрыва лыж, что в новой дуге при условном приземлении-загрузке- начале закантовки-я перенес вес на наружную лыжу путем значительного смещения внутрь новой дуги. Эти же движения- контрвращ ение я и вижу на приведеннных выше стоп кадрах с Лигети и с молодым уральским спортиком
ЗЫ Нику- бедра к склону не дадут такого мощного вклада в закантовку, как правильно выполненное смещение

 

контрвращение - это горизонталььная плоскость, а смещение - сагитальная

[ASDr]

Тоже картинка хорошая- наверное да в момент перекантовки укол или точнее касание палкой (кадр 4- 5) позволяет зафиксировать верхнюю часть в линии падения склона, но далее уже в начале новой дуги линия плечь разворачивается (6 кадр)

Во первых укола там не видно и возможно его и не было. А во вторых - корпус фиксируется в направлении камеры, а она расположена сбоку, а не строго вниз по лпс. Ну и наконец в третьих на кадрах 4-6 нет вращения корпуса.

Сообщение отредактировал ASDr: 07 October 2025 - 11:16

[samovar]

контрвращение - это горизонталььная плоскость, а смещение - сагитальная

да, но из первого следует второе и это смещение и есть следствие 

Сообщение отредактировал samovar: 07 October 2025 - 11:15

[ZTL]

Не. Если корпус "зафиксирован" в долину, то будет контрвращение ног с лыжами, относительно корпуса 

 

очевидные вещи самовару неочевидны: остановить корпус и повернуть корпус - разные действия

[ZTL]

да, но из первого следует второе и это смещение и есть следствие 

 

нет не следует. на стоп-кадре, что я выше выкладывала чел с "контрвращением" заезжает вверх по склону и никакого смещения у него не происходит .ибо поворот корпуса и нырок корпусом - это разные действия в разных плоскостях

[samovar]

очевидные вещи самовару неочевидны: остановить корпус и повернуть корпус - разные действия

Очевидная вещь- я делаю контрвращение и останавливаю-фиксирую его уколом-точнее касанием палки в напралении линии падения склона 

[samovar]

нет не следует. на стоп-кадре, что я выше выкладывала чел с "контрвращением" заезжает вверх по склону и никакого смещения у него не происходит .ибо поворот корпуса и нырок корпусом - это разные действия в разных плоскостях

Нет это комбинация 

[МихаилS]

Ничего ты не понял. Завершаю поворот. Я обрабатываю виртуальный бугор , лыжи разгрузились и меня дозированно подбрасыаает в безопорный транзит. Моя задача так выполнить контрвращение верхней части тела еще до отрыва лыж, что в новой дуге при условном приземлении-загрузке- начале закантовки-я перенес вес на наружную лыжу путем значительного смещения внутрь новой дуги. Эти же движения- контрвращ ение я и вижу на приведеннных выше стоп кадрах с Лигети и с молодым уральским спортиком
ЗЫ Нику- бедра к склону не дадут такого мощного вклада в закантовку, как правильно выполненное смещение

Вот ты точно ничего не понял

Этой фразой я просто отказался от дальнейшего обсуждения/

Потому что главное в твоей логике - это в "огороде бузина а в Киеве дядька", я тебя несколько раз попросил объяснить как  контрвращение  - то есть вращение верхней части корпуса в плоскости склона (бузина) связано с закантовкой то есть движением совершенно в другой плоскости (дядькой) .

Несколько раз спросил ответ не получил. Ну и все, успокоился, понял что его не будет. Больше ничего не хочу

 

ЗЫ Просто приходится продираться через заросли какие-то.

Надо было сказать не контрвращение а опережающий нырок или еще что-нибудь. Было бы более понятно. Без наклона корпуса вперед никакое вращение в плоскости склона не приведет ни к какому смещению проекции ЦМ на склон и ничего не даст. Но даже это не главное, а главное что ЦМ у нас не в плечах и в голове, и смещение торса даст что-то конечно, но в любом случае намного меньше чем смещение ЦМ за счет разгибания новой внешней ноги и сгибания внутренней. Вот это даст основной вклад, поэтому говорить, что вот это движение торса основа всего - это явный перебор. Главное (если считать какой вклад что дает) это работа ног и продвижение того самого таза - здесь основная масса.

Сообщение отредактировал МихаилS: 07 October 2025 - 12:10

[ZTL]

Нет это комбинация 

 

чтo нет-тo? кoмбинация - этo сoчетание pазных действий. чтo пoдpазумевает наличие этих самых pазных действий. в тo же вpемя сoчетание(кoмбинация) мoжет быть, а мoжет не быть

[samovar]

Вот ты точно ничего не понял

Этой фразой я просто отказался от дальнейшего обсуждения/

Потому что главное в твоей логике - это в "огороде бузина а в Киеве дядька", я тебя несколько раз попросил объяснить как  контрвращение  - то есть вращение верхней части корпуса в плоскости склона (бузина) связано с закантовкой то есть движением совершенно в другой плоскости (дядькой) .

Несколько раз спросил ответ не получил. Ну и все, успокоился, понял что его не будет. Больше ничего не хочу

Да элементарно- в предидущей дуге на выходе ты ехал к примеру на правых кантах в правом условно повороте, сделал контрвращение корпуса влево понятно, в комбинации с этим разгрузил  лыжи на виртуальном бугре,  лыжи  пролетели под корпусом, который ушел в смещение внутрь новой дуги и лыжи маятниково пройдя под корпусом  пошли в загрузку - закантовку на новых левых кантах в новом левом повороте

Сообщение отредактировал samovar: 07 October 2025 - 12:13

[ZTL]

Очевидная вещь- я делаю контрвращение и останавливаю-фиксирую его уколом-точнее касанием палки в напралении линии падения склона 

 

ну, ты мoжешь вихляться как тебе угoднo...нo. 1. мы этoгo не увидим (ибo видoса у тебя нет) 2. этo тoчнo не тo, чтo нужнo делать...