X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Лабораторная работа над лыжами и движениями в них


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 994

#421 Isakov.K

Isakov.K
  • Лыжебордеры
  • 893 сообщений
  • Город:Железнодорожный, МО

Отправлено 24 May 2011 - 22:02

да спровоцировал, ребёнок чуть с трассы не улетел=)
именно, что ПОЛЁТ, на тех скоростях и крутизне контакт со склоном сильно уменьшается, практически на бреющем=)


Ну...не улетела же! За это и респект!
Зато впечатлений "от контроля скорости" сколько!!!
  • 0

#422 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 May 2011 - 22:17

"чайлонам" лезть совершенно не обяз

у чайлонов на красной трассе, одна задача-контроль в резанной дуге. То бишь делать так , чтоб по приделу выхода на свою комфортную скорость( а она у всех разная, как правильно замечанно выше), сохранить её, не наращивая!

Ник, ты, похоже попутал. "у чайлонов на красной трассе" контроль скорости не пролезает. Даже на синей, у некоторых. Хотя некоторым НРАВИЦА, когда разносит на синей.

Я вот вспоминаю, что я начинал делать в горах, когда чуял что начинало разносить до некомфортного...
Тупо, в двух словах:Я кантовался сильнее, и сильнее упирался в нижнею лыжу, стараясь больше прогнуть и направить её в конце поворота более поперёк склона. А также, быстрее перекантовывался, чтоб увеличить кол-во дуг на склоне.Получалось, однако ! Скорость не росла далее в аримфмитической прогресси.

А как росла?

з.ы.а на чорные трассы, с резаными поворотами, считаю "чайлонам" лезть совершенно не обязательно!!!! :-D

Дык и не лезь.

Сообщение отредактировал nick5t5: 24 May 2011 - 22:20

  • 0

#423 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 24 May 2011 - 22:27

Ник, ты, похоже попутал. "у чайлонов на красной трассе" контроль скорости не пролезает. Даже на синей, у некоторых. Хотя некоторым НРАВИЦА, когда разносит на синей.


А как росла?
Дык и не лезь.

На синих трассах резаными-самое то. Редкий чайлон доедит без усталости в ногах, чистыми резаными по синей, длинной, трассе.
Но как тока ноги перестанут уставать на синей, а скорости будет мало, вот тока тогда чайлону следует ехать на красные трассы, чтоб там чисторезать.
А савсем не наоборот.

З.ы. Скорость никак не растёт если её контролируешь. Захотел чтоб разносило-чуть отпустил лыжи в конце поворота,спрямил выход, и всё.
  • 0

#424 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 May 2011 - 22:29

На синих трассах резаными-самое то. Редкий чайлон доедит без усталости в ногах, чистыми резаными по синей, длинной, трассе.
Но как тока ноги перестанут уставать на синей, а скорости будет мало, вот тока тогда чайлону следует ехать на красные трассы, чтоб там чисторезать.
А савсем не наоборот.

З.ы. Скорость никак не растёт если её контролируешь. Захотел чтоб разносило-чуть отпустил лыжи в конце поворота,спрямил выход, и всё.

Или на прямые встал. :-D
А как скорость-то у тебя росла. Ты сказал не в арефмитической, а как?
Чойто ты на неудобные вопросы не любищь отвечать. Так?

Сообщение отредактировал nick5t5: 24 May 2011 - 22:32

  • 0

#425 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 May 2011 - 22:35

Нет! Не понесло! И не понесет!
А в данном случае необходимости закрывать на 90...не было! Да и не могло быть!
Склон более 800 метров и дальше...круче! Весь проходиться без напряга. Плюс трасса, а не в свободе (куда хочу - туда рулю!)
Видео выложил....просто, чтоб было! Мы тоже в горах катаем! БЫСТРО КАТАЕМ!
И на красных...и на черных! А то, что в Снежке...так от...лето ПОТОМУ ЧТО!

Там 800 м? :shock:
Не похоже.
  • 0

#426 Isakov.K

Isakov.K
  • Лыжебордеры
  • 893 сообщений
  • Город:Железнодорожный, МО

Отправлено 24 May 2011 - 22:39

Там 800 м? :shock:
Не похоже.

Заезжайте в Капрун. Трасса стоит всегда на одном месте. Могу и ошибаться. Мне это свойственно.
  • 0

#427 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 May 2011 - 22:41

Заезжайте в Капрун. Трасса стоит всегда на одном месте. Могу и ошибаться. Мне это свойственно.

Дык чего ездить. По опорам посчитать можно.
  • 0

#428 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 24 May 2011 - 23:04

:shock: Млин, я запутался.
Выж определение траверса из википедии выложили. Зачем?
Интересно, где вы здесь траверс узрели?

Затем, чтобы возникло понимание, что траверс - это когда поперек склона. а не сегменты дуги, как Вы написали. Что дугу можно представить как кучку коротких траверсов, имея ввиду, видимо, короткие хорды. У меня мозги слегка коротнули, решил внести ясность.

На видео узрел широкое катание, с выходом почти в траверс (поперек склона). Это здорово гасит скорость до сверхкомфортной.
сам так катаюсь просто в удовольствие, и если на хвост сажаю знакомого, чтобы повторял движения, но при этом чтобы его слишком не разгоняло. Точно траверс или почти траверс - это не важно, смысл ведь понятен: стараться вытягивать дугу поперек склона для уменьшения набранной в дуге скорости. Не просто закрыть поворот, а при необходимости еще и проскользить какое-то время поперек склона.
  • 0

#429 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 May 2011 - 23:31

Затем, чтобы возникло понимание, что траверс - это когда поперек склона. а не сегменты дуги, как Вы написали. Что дугу можно представить как кучку коротких траверсов, имея ввиду, видимо, короткие хорды. У меня мозги слегка коротнули, решил внести ясность.

На видео узрел широкое катание, с выходом почти в траверс (поперек склона). Это здорово гасит скорость до сверхкомфортной.
сам так катаюсь просто в удовольствие, и если на хвост сажаю знакомого, чтобы повторял движения, но при этом чтобы его слишком не разгоняло. Точно траверс или почти траверс - это не важно, смысл ведь понятен: стараться вытягивать дугу поперек склона для уменьшения набранной в дуге скорости. Не просто закрыть поворот, а при необходимости еще и проскользить какое-то время поперек склона.

Да я не про то. Меня тож коротнуло - ЗТЛ, думаю, размножилась.
Траверсом инструкторы НЕ дугу, как понял, называют. Сленг, короче. Спасибо,что поправили. :-D
Там, на видео, траверсом и не пахнет. Особенно у второго на первом видео. А на втором и говорить не буду.
Второе видео я сам выкладывал месяца 3 тому. За польского инструктора прияли этого уважаемого спортсмена. Метет сказали, дуга нечистая и склон - хахахаха! Любой по такому проедет!
Но я о другом. ИМХО ритмичная работа ног важна. И на ВСЕХ видео они (ведущие спортсмены) это демонстрируют.
Кстати, их уж подозревать в том, что они (- чайлоны) скорости сс..ть по меньшей мере глупо. Хотя для Ника и Боде не указ. Они же в одной стойке катают. :-D Ник даж лучче. :-D
  • 0

#430 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 24 May 2011 - 23:32

Или на прямые встал. :-D
А как скорость-то у тебя росла. Ты сказал не в арефмитической, а как?
Чойто ты на неудобные вопросы не любищь отвечать. Так?

Распрямитцца конечно можно между дугами...Но в таком случае, что будем разгибать при входе в поворот? Как будем заклоняцца-то??-))Разнесёт-сс!


Скорсть ессено растёт, если её не контролировать, до комфортной. Чем круче и длинее склон-тем выше скорость. Арифимтическая и геометрический прогресси- не так уж и важно. Важно скорость стабилизировать своими поворотами, до комфортной.!
  • 0

#431 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 May 2011 - 23:43

Распрямитцца конечно можно между дугами...Но в таком случае, что будем разгибать при входе в поворот? Как будем заклоняцца-то??-))Разнесёт-сс!


Посмотри еще раз. Попробуй..
"Примерно, как здесь
или вот длинные карвинговые повороты "
Мужики, видать ГГ не читали. Чойто там распрямляют при входе в поворот. :-D

Скорсть ессено растёт, если её не контролировать, до комфортной. Чем круче и длинее склон-тем выше скорость.

Гришь 400 м - одна скорость, а 4 км другая? Ню ню.
Дык у тебя растет по арифметической или геометрической?
  • 0

#432 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54421 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 May 2011 - 23:58

... Ню ню.
Дык у тебя растет по арифметической или геометрической?

Чот знакомый стиль проглядывает... :wink: :wink:

Ну чо докапался до человека?
По математической!!! :-D :-D

Сообщение отредактировал Mr.XX: 24 May 2011 - 23:59

  • 0

#433 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 May 2011 - 00:06

Чот знакомый стиль проглядывает... :wink: :wink:

Ну чо докапался до человека?
По математической!!! :-D :-D

Молчу. :-D
Правда, он сам про это. Ну да ладно.
Меня чейто про виртуальные бугры воткнуло.
Похоже, в них дело.
И сконтролем скорости, и с ускорением.
Выж терли уже.
Что думаешь на эту тему?
  • 0

#434 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54421 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 May 2011 - 00:13

И сконтролем скорости, и с ускорением.
Выж терли уже.
Что думаешь на эту тему?

"Нет ничего, чего еще не было и не будет ничего,что уже есть"
Эклизиаст

Смотри форум. По моему обо всем уже терли :-D

А! забыл добавить!!!
"Но все суета сует и томление духа"
От туда же :-D :-D

Сообщение отредактировал Mr.XX: 25 May 2011 - 00:18

  • 0

#435 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 May 2011 - 00:28

"Нет ничего, чего еще не было и не будет ничего,что уже есть"
Эклизиаст

Смотри форум. По моему обо всем уже терли :-D

Да смотрел. И статьи глянул. Кажись не терли. Поправь если что. Плз.
Ребята умозрительно подошли, халатно.
Бумагу марать не стали. Лирики, видать.
Ошибочка там по поводу вершины - впадины бугра.
Вершина ровно в середине 0 фазы. Впадина - в середине 2.
Если есть выраженный подъем ЦМ в середине 0 фазы, а во впадине ЦМ внизу, то это - антикачели.
Очевидный и мощный механизм контроля скорости в повороте.
Но для этого НЕОБХОДИМО чисто резаное ведение.
Бугор-то виртуальный. Чтоб он был необходимо, чтоб дуга была.
Здесь ритм важен.
Резонанс всеж. Параметрический.
  • 0

#436 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 May 2011 - 00:34

"Нет ничего, чего еще не было и не будет ничего,что уже есть"
Эклизиаст

Смотри форум. По моему обо всем уже терли :-D

А! забыл добавить!!!
"Но все суета сует и томление духа"
От туда же :-D :-D

Эту книгу уважаю. Перевод, правда у моего экземпляра другой. Мож сектаны издали.
Но как человек в те годы мог одними цитатами писать понять не могу.
  • 0

#437 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 25 May 2011 - 01:15

Посмотри еще раз. Попробуй..
"Примерно, как здесь
или вот длинные карвинговые повороты "
Мужики, видать ГГ не читали. Чойто там распрямляют при входе в поворот. :-D


Гришь 400 м - одна скорость, а 4 км другая? Ню ню.
Дык у тебя растет по арифметической или геометрической?

Да. они видать Грега не уважают!-))Ноги разгибают между поворотами...аж на пологом!-)))

факт тот что, на пупыре на 400 метровом склоне скорость тока надо набирать и набирать!
А на 4км, синем склоне в Альпах, скорость набирать не нада :-D
  • 0

#438 beginner71

beginner71
  • Лыжебордеры
  • 63 сообщений

Отправлено 25 May 2011 - 07:50

Закрывая дуги и вытягивая траверс будет еще медленнее и получится исполнить на более крутом, сохраняя низкую скорость.
Примерно, как здесь первые несколько поворотов
или вот длинные карвинговые повороты

следует ли из этого, что "растянутые" S-образные повороты на крутых участках (склонах) необходимо выполнять с разгрузкой вверх?(видео №2)
  • 0

#439 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 May 2011 - 09:12

Да. они видать Грега не уважают!-))Ноги разгибают между поворотами...аж на пологом!-)))

Вот и этот туда же http://www.youtube.c...feature=related
Даже с 40 по 46 с специально это выделил - плейбэк.


факт тот что, на пупыре на 400 метровом склоне скорость тока надо набирать и набирать!
А на 4км, синем склоне в Альпах, скорость набирать не нада :-D

А на синем без спецоснащения все равно больше 100 не разогнаться что на 400м, что на 4км. Ребята в другой ветке говорили.
Поэтому завязывай ты с поворотами.
Они только набору скорости мешают.
  • 0

#440 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 25 May 2011 - 09:44

Да смотрел. И статьи глянул. Кажись не терли. Поправь если что. Плз.
Ребята умозрительно подошли, халатно.
Бумагу марать не стали. Лирики, видать.
Ошибочка там по поводу вершины - впадины бугра.
Вершина ровно в середине 0 фазы. Впадина - в середине 2.
Если есть выраженный подъем ЦМ в середине 0 фазы, а во впадине ЦМ внизу, то это - антикачели.

Спорное заявление. Энергия, "потерянная" на подъем ЦМ вверх в фазе ноль в тепло ведь не ушла - стало больше потенциальной энергии.
Она вернется.

Очевидный и мощный механизм контроля скорости в повороте.
Но для этого НЕОБХОДИМО чисто резаное ведение.

А в случае с проскальзыванием виртуальный бугор что, пропадает?
Как тогда назвать те ступеньки, за которые цепляешься на скорости 5 км/ч, просто кидая пятки с закантовки в закантовку сбоку на бок?
На мой взгляд этот механизм намного мощнее попыток сбросить скорость сохраняя резаное ведение и не закрывая дуги поперек склона, одним "антипампингом". Его может просто не хватить в достаточно отлогих не закрытых поворотах.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных