Сообщений в теме: 635

[capitan Kloss]

Ни в коем случае тянуть за вешку дугу нельзя!Конечно я не авторитет в этих вопросах.Витин племянник катал трассу с тренером,так вот тренер сделал одному из нас замечание,мол после принятия вешки ещё режем на кантах,а надо уже уходить в следующий поворот.

[gordy82]

Мауклу-то? никак не представляется - он в таких положениях не бывает. все больше на пятках гарцует, потому и режуть так, что канавы под вешкой - норма

да,мы все гоняем на ж.пе,и поворачиваем после вешки,роем ямы,на льду на одной катим-у нас все плохо,куда нам до Вас,мастерам.приедте,научите,покажите путь истинный

Сообщение отредактировал gordy82: 11 November 2009 - 12:04

[HappyNY]

capitan Kloss
Все зависит от того, как широко стоят следующие ворота. Если до следующих ворот по горизонтали еще 8 метров (в слаломе), то если вы не будете еще некоторое время продолжать резать, то во-первых потеряете весь импульс полученный в дуге, а во-вторых рано перекантовавшись легко можете не попасть в следующие ворота.

[gordy82]

capitan Kloss
Все зависит от того, как широко стоят следующие ворота. Если до следующих ворот по горизонтали еще 8 метров (в слаломе), то если вы не будете еще некоторое время продолжать резать, то во-первых потеряете весь импульс полученный в дуге, а во-вторых рано перекантовавшись легко можете не попасть в следующие ворота.

ну да,называется набор высоты захода и раннее начало,токо одно- не мы диктуем свое желение трассе поворачивать-а она нам

[capitan Kloss]

capitan Kloss
Все зависит от того, как широко стоят следующие ворота. Если до следующих ворот по горизонтали еще 8 метров (в слаломе), то если вы не будете еще некоторое время продолжать резать, то во-первых потеряете весь импульс полученный в дуге, а во-вторых рано перекантовавшись легко можете не попасть в следующие ворота.

После принятия вешки,как говорят некоторые оппоненты,должна быть нулевая фаза или плоские лыжи,и здесь я с ними соглашусь,но у самого это не получается.

[starper]

После принятия вешки,как говорят некоторые оппоненты,должна быть нулевая фаза или плоские лыжи,и здесь я с ними соглашусь,но у самого это не получается.

Нулевая фаза - это как раз самое простое Проще только "кола поймать"

Тем более, что нет такой фазы, а есть иногда мгновенное положение с плоскими лыжами, которое неудачно назвали "фазой"

[depbird]

В качестве размышления: когда гонял по любителям НИКОГДА не видел чёткой канавы следа которую впервые увидел и ощутил будучи в Абзаке во время КР лет пять назад(отдыхал я там тогда вместе с женой). Можно возразить что уровень соревнований был низкий(это я про любительские старты), только это были несколько ЧР среди любителей(Стерлитамак, Кувандык-где кстати первый раз увидел Куканова и был очень сильно поражен его уровне катания, а он тогда я помню был с ФИС очками), Скорость ветра и Кубок Абзаково-кто там собирается всем понятно-далеко не чайники. Но ни разу этой канавы я не видел, зато постоянно видел и ямы в районе флага и ледяные участки выскобленные под ним. Для сравнения на КР та самая канава чётко выделялась даже на 4 склоне в Абзаково. И была она явно выше флага. А вот ямы были намного меньше.
Сугобо моё ИМХО по этому поводу такое: траектория спортсменов на КР примерно одинаковая, а вот любители едут по разному, кроме этого на ФИСах система очков выпускает вперед более результативных спортсменов, а только потом тех кто едет в основной массе похуже лидеров, но едут они при этом по накатанной колее от лидеров. У любителей намного проще-всё решает жребий и не факт что первым поедет лидер. А вот на вторую попытку становится интереснее: если организаторы не поленятся и посчитают время первой трассы, то уже ситуация поменяется, но тут опять есть тонкости: если соревнования проводятся для одной возрастной группы и при наличии МС и КМС (а из них бывших как правило не бывает), то ситуёвина будет складываться примерно как на КР, по крайней мере вначале(пока едут МС, КМС и "перворазрядники"), потом конечно правильную траектрию убъют снова. А вот если присутствует деление на возрастные группы, то пардон (при всём моём великом УВАЖЕНИИ) "дедушки и бабушки" уже ничего правильного не накатают, зато соскоблят снег из под флага и натащат отработку под начало следующего поворота, посему и стартующие молодые и сильные лидеры будут подстраиваться под покрытие на трассе ища при этом не наиболее правильный и быстрый вариант прохождения, а наименее "залётный" в данных условиях. Кстати вот вам и ответ на те вопли спортсменов по поводу вашей неправильной траектории.
Вот такая мысля............

[HappyNY]

depbird
А что в этом такого, что ямы разные? Понятно что на ЧР одни люди ездят, а на любительских стартах за редким исключением другие. Уровень качества катания разный, ямы разные. Не бином Ньютона.
Мне во всем этом не нравится вот что: разбирательство того, какие ямы на трассе не может закончится ничем другим кроме - эти ямы нарыли лохи. Если сразу сказать оппоненту - ты лох, не умеешь вообще кататься, то сразу забанят за хамство, а если завуалировано, то значит можно?

[Revkuts]

Хорошилов в евротрубе

[DYNA]

Ямы - зло ! Но зло неизбежное. По мне, так лучше ямы, чем ледяная "трещетка" под вешкой. Вот уж лотерея, попадешь-непопадешь. А ямой просто надоть уметь пользоваться Правильной - правильно пользоваться, а неправильной - опять правильно, но чуток по другому.

[gordy82]

А теперь у меня вопрос к ЗТЛ:как вы считаете почему образуются ямы на трассе, и обьясните что мы делаем не так в трассе? и Руприхту:почему на льду лучше на двух лыжах,чем на одной?

Сообщение отредактировал gordy82: 11 November 2009 - 14:19

[depbird]

2 HappyNY - никоим случаем никого не хотел назвать лохом, поэтому и написал "для размышления". Просто пытался объяснить происхождение ям на трассе исходя из своего ЛИЧНОГО опыта и даже не основываясь на каких то теориях.
Кстати на ЧР (любительский) и на основных любительских стартах ездят примерно одни и те же (тот же Алексей), а если считаете что на любителях уровень низкий-погоняйтесь с тем же Андреем Халиковым (сейчас гоняет по любителям), он как бывший сборник очень быстро Вас в этом разубедит.

[starper]

А теперь у меня вопрос к ЗТЛ:как вы считаете почему образуются ямы на трассе, и обьясните что мы делаем не так в трассе?

Отвечать на вопросы не их специализация...

[Vuarsap]

происхождение ям на трассе

Происхождение очевидно - взаимодействие с лыжником, посредством лыж!... )
Конфигураяция ям, и следствия из этого - Полинковский упоминал... совершенно верно - зависит от тех кто ходил...
Жаль вот редко попадаются ровные аккуратные ранние траншеи... ))
Да и халява с бобслей-закантовкой - в одних проканала, а в следующих - о-оп... и ледяная "трещетка" под вешкой (с) ...
Так и так - учицо придётся! Подумал Ленин... Буратино!

Сообщение отредактировал Vuarsap: 11 November 2009 - 15:19

[ZTL]

да,мы все гоняем на ж.пе,и поворачиваем после вешки,роем ямы,на льду на одной катим-у нас все плохо,куда нам до Вас,мастерам.приедте,научите,покажите путь истинный

Саш. я могу Вас научить, если Вы хотя бы прислушаетесь...

Сообщение отредактировал ZTL: 11 November 2009 - 15:18

[gordy82]

Саш. я могу Вас научить, если Вы хотя бы прислушаетесь...

слушаю...

[ZTL]

А теперь у меня вопрос к ЗТЛ:как вы считаете почему образуются ямы на трассе, и обьясните что мы делаем не так в трассе? и Руприхту:почему на льду лучше на двух лыжах,чем на одной?

У меня вопрос был не в принципе про ямы на трассе, а почему они под вешкой. А там они по той причине, что все (условно) режут после линии падения, т.е. большее давление в повороте оказывается после линии падения склона. При этом возникают так любимые Кракадилом сверхперегрузки. При этом ЦБ сила складывается с силой тяжести. При этом происходит снос и нарываются канавы. При этом происходит торможение, а это не есть гут для времени. Это все так называемый поворот с уменьшающимся под вешкой радиусом.
Вот как то так...

Много раз предлагалось рассмотреть поворот с увеличивающимся радиусом. КГ, может не будешь упрямствовать, и посчитаешь и другой вариант?

[DYNA]

Вот как то так...

Я тоже за "мир во всем мире" Только, КАК это сделать ???!

[starper]

Вот как то так...

Много раз предлагалось рассмотреть поворот с увеличивающимся радиусом. КГ, может не будешь упрямствовать, и посчитаешь и другой вариант?

Изобразите, пожалуйста, такую траекторию для равномерно разведенной трассы из 5-6 флагов (уклон постоянный и только продольный) на листе бумаги и скиньте сюда. А я попробую посчитать. Если не справлюсь, то привлекем(чем) Кракадилла Генну

[ZTL]

Отвечать на вопросы не их специализация...

О! галерка подтянулась... Слушайте внимательно, а не как в прошлом году