Сообщений в теме: 534

[demon75]

Еще раньше ГГ пишет, что заклон это способ постановки лыж на канты. Ставят на канты в начале поворота.У ГГ регулярно появляются указания. что такой-то начинает поворот в Положении идеального заклона. Заклон, как и наклон это и действие, и положение В конце поворота, если по ГГ, лыжник находится в Положении динамической ангуляции. Чтобы начать поворот в Положении заклона описывается ряд  предварительных действий.Когда  в терминах ГГ используется разгрузка вниз, там лыжник вообще начинает поворот в согнутом состоянии. Даже есть соответствующая иллюстрация

Заклон есть, а подачи тела в цнентр следующего поворота  на выходе из предыдущего нет

 

Ну как нет в правом повороте очень даже и есть

[demon75]

1.-никаких

2. -никакого

В положение заклона он приходит условно "сев на стульчик" согнув ноги между дугами и  разгибая наружную в начале новой дуги.

В приоритете у него выравненность- линия бедер должна быть параллельна линии плечь на входе в дугу.

те активно борется и с контрвращениями и с разнонаправленностью лыж и верхней части корпуса внутрь новой дуги

 

В общем не теория , а полный тупик.

 

Нет у него выровненности

Есть завал в поворот через модную тогда нижнюю разгрузку, кстати конек сквозит, вправо уехал на внутренней, но по кинограмме видно что внутренню под себя толкает и выравнивает стойку.

Тут все просто, есть такой техприем, и фишка ГГ, что соединил упасть в поворот и включить ангуляцию, более для гиганта свойственно, плюс подключил нижнюю разгрузку, вот и вся фишка маркетинга, причем раньше вот модно было с этим баяном и сведением  рук, насмотрелись блин, полное плятсво. Сейчас у Шиффрин хорошо обьяснено через двойной укол, ну как сейчас, давно уже.

[demon75]

Кстати у ГГ как и его последователю ЗТЛ (ихи))) четко на вход просматривается коленная ангуляция) ибо никак по другому)

[demon75]

Автобус разгоняется двигателем, а лыжник гравитацией. Я из того графика который у тебя такие вопросы вызвал просто изъял гравитацию, полностью. Оставил только линейное ускорение. Повторю, это то ускорение которое вызывается любыми силами КРОМЕ G. Если бы в лыжах был моторчик то мы видели бы положительное ускорение когда он включается и толкает лыжу вперед и отрицательно е если он не толкает, а лыжа тормозит в повороте. А поскольку моторчика нет мы должны видеть на этом графике в основном отрицательные значения. Положительные только там где я по какой-то причине ногами толкал лыжу немного вперед. Я еще не понял как так получается что я ее толкаю.

 

Перецентровываешься, на входе носок, в ведении сдвигаешься, на выходе пятка.

Ноги две

рассчитать в принципе можно, надо только учитывать переход с одной ноги на другую, в идеале просчитать равномерное одинаково нагруженное движение на двух кантах, и потом лепить модель из снятия показателей на одной ноге и на другой.

[МихаилS]

Это на слаломках?

да. 13 м

[МихаилS]

Ну как нет в правом повороте очень даже и есть

Хотелось бы понять, что нужно делать на выходе? Именно на выходе. Потому что здесь не видно. Если про про правый то выходл из предыдущего левого в кинограмму не попал.

Из обычного поворота с проскальзыванием - тянемся за палкой для укола, таким образом корпус разворачивается и делает кивок вперед. Но в карвинге я честно говорю укол невразумительный делаю - может в этом ошибка?

Это это ли ZTL имеет ввиду под заклоном на выходя, потому что говорит заклона нет на выходе, а что делать на выходе не объясняет - читай мол первоисточники, а в первоисточниках про выход не особо много - укол палкой и все.

Или на бояне надо играть тогда заклон на выходе появится?

Сообщение отредактировал МихаилS: 18 January 2026 - 09:48

[potap_69]

 Сейчас у Шиффрин хорошо обьяснено через двойной укол, ну как сейчас, давно уже.

Как же я благодарен ей, что на даёт забыть этот двойной укол - мой любимый элемент раньше в гиганте. Сейчас вспоминаю про него не на лыжах, а в телевизоре.)))

[samovar]

Кстати у ГГ как и его последователю ЗТЛ (ихи))) четко на вход просматривается коленная ангуляция) ибо никак по другому)

Не соглашусь. Самый прикол в том, что ЗТЛ проповедует гуршмановское учение и борьбу с разнонаправленностью лыж и корпуса.,
А делает по другому, и делает все правильно, по Жуберу тэк сказать:

Сообщение отредактировал samovar: 18 January 2026 - 12:01

[samovar]

 

Это это ли ZTL имеет ввиду под заклоном на выходя, потому что говорит заклона нет на выходе, а что делать на выходе не объясняет - читай мол первоисточники, а в первоисточниках про выход не особо много - укол палкой и все.

 

 ЗТЛ говорит одно , а делает другое. 

[ZTL]

Хотелось бы понять, что нужно делать на выходе? Именно на выходе. Потому что здесь не видно. Если про про правый то выходл из предыдущего левого в кинограмму не попал.

 

это ж степаныч. а значит - подтасовки!

эта кинограмма из статьи о стойке и стереотипах. где  автор  спецом говорит про заднюю стойку ее же и показывает...

Сообщение отредактировал ZTL: 18 January 2026 - 11:58

[ZTL]

Из обычного поворота с проскальзыванием - тянемся за палкой для укола, таким образом корпус разворачивается и делает кивок вперед. Но в карвинге я честно говорю укол невразумительный делаю - может в этом ошибка?

Это это ли ZTL имеет ввиду под заклоном на выходя, потому что говорит заклона нет на выходе, а что делать на выходе не объясняет - читай мол первоисточники, а в первоисточниках про выход не особо много - укол палкой и все.

Или на бояне надо играть тогда заклон на выходе появится?

 

что значит не объяняет? 20 лет уж объясняю про этот пресловутый  "нырок". а у вас амнезия и выборочная слепота тут же включается бгг

[starper]

что значит не объяняет? 20 лет уж объясняю про этот пресловутый  "нырок". а у вас амнезия и выборочная слепота тут же включается бгг

Ну потрудись еще немного, плиз. Кратко и талантливо изложи.

 

А то чел завел тему, а в сути так и не разобрался) Куда уж там до критериев оценки)))

[МихаилS]

что значит не объяняет? 20 лет уж объясняю про этот пресловутый  "нырок". а у вас амнезия и выборочная слепота тут же включается бгг

Ну я про нырок всегда своим ученикам говорю. Правда в простом повороте с проскальзыванием но для инициации поворота это один из главных элементов. Это вообще с незапамятных времен идет. Только при чем здесь новая техника, заклон и ГУршман при всем моем к нему уважении?

[ZTL]

Хотелось бы понять, что нужно делать на выходе? Именно на выходе. Потому что здесь не видно. Если про про правый то выходл из предыдущего левого в кинограмму не попал.

Из обычного поворота с проскальзыванием - тянемся за палкой для укола, таким образом корпус разворачивается и делает кивок вперед. Но в карвинге я честно говорю укол невразумительный делаю - может в этом ошибка?

Это это ли ZTL имеет ввиду под заклоном на выходя, потому что говорит заклона нет на выходе, а что делать на выходе не объясняет - читай мол первоисточники, а в первоисточниках про выход не особо много - укол палкой и все.

Или на бояне надо играть тогда заклон на выходе появится?

 

дело не в самом уколе. а в том, что ты встаешь между поворотами. то есть движение корпуса идет вверх, а не вперед 

[МихаилS]

Это на слаломках?

Вообще как я понял поработав с накопленными данными, анализировать карвинговый поворот в +/- нормальном исполнении это очень благодатная тема, ничего там сверхсложного нет, все можно сделать. Математика на достаточно начальном уровне, потому что современные датчики с контролерами уже много готового сервиса предоставляют.

Трэш начинается когда пытаешься анализировать проезд чайника, вот там хаос из которого что-то понять трудно.

[ZTL]

Хотелось бы понять, что нужно делать на выходе? Именно на выходе. 

 

вот положение на выходе (найди у себя такое, от него плясать будем)

 

 

вот тут и надо корпусом нырнуть вперед. после этого возникает безопорное состояние. пока ты перелетаешь через лыжи, ноги проносишь под собой (пересечение "над" и "под" по гг). 

[ZTL]

Не соглашусь. Самый прикол в том, что ЗТЛ проповедует гуршмановское учение и борьбу с разнонаправленностью лыж и корпуса.,
А делает по другому, и делает все правильно, по Жуберу тэк сказать:

 

чтонах?!! 

[МихаилS]

дело не в самом уколе. а в том, что ты встаешь между поворотами. то есть движение корпуса идет вверх, а не вперед 

Так я кучу примеров могу найти у мастеров даже где они в 0 точке почти стоят. Если у меня нет движения через лыжи как же я за меньше чем за полторы секунды прохожу угловой путь в 100-120 градусов. Если бы не было движения вперед ЦМ всегда бы над лыжами оставался.

Просто я перехожу через верх с полным разгибанием. А кто мне может запретить? Есть перекантовка через верх  есть через низ.

"Это не баг а фича"

[МихаилS]

вот положение на выходе (найди у себя такое, от него плясать будем)

 

 

вот тут и надо корпусом нырнуть вперед. после этого возникает безопорное состояние. пока ты перелетаешь через лыжи, ноги проносишь под собой (пересечение "над" и "под" по гг). 

 

Буг-га-га

Опять в качестве примера каких-то инопланетян подсоывают.

Нельзя надо человека в 60 лет который в 40 на лыжи встал с инопланетянами сравнивать!

Ну и потом из тех видео из задней полусферы таких скриншотов не получишь

Сообщение отредактировал МихаилS: 18 January 2026 - 12:27

[ZTL]

Ну потрудись еще немного, плиз. Кратко и талантливо изложи.

 

А то чел завел тему, а в сути так и не разобрался) Куда уж там до критериев оценки)))

 

да не надо ничего никому... я предлагала встретиться для объяснений (ибо вникать в печатный текст людям не хочется, это видно)... от встречи чел уклонился...