X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Может дожарим ски.ру?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 529

#421 Volk_1

Volk_1
  • Лыжебордеры
  • 7445 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено Сегодня, 00:06

В ВК картинка была. Там прибл. так и было нарисовано. А то я уж думал, что турбовентиляторный.

Турбовентиляторный тут вообще не при делах. 

 

Что там нарисовано?  Прямоточный двигатель?

Это все здорово,  ПВРД действительно может работать,  но только на сильно сверхзвуковых скоростях.

А про Буревестник в говноСМИ было написано что его скорость 850-1300 км в час.

Возьмем для определенности 1000 км в час = 280 м в сек .

При этой скорости располагаемый динамический напор меньше 0.5 атм.

И этим напором надо пропихнуть немалый расход воздуха через этот "кипятильник" и нагреть его пусть до 1000 С.


  • 0

#422 suhi

suhi
  • Лыжебордеры
  • 14083 сообщений
  • Город:Москва, С.Петербург, Сочи

Отправлено Сегодня, 09:32

Похоже это правильно было что выпускники  МФТИ, МАИ, МИФИ после ВУЗа в Лужниках торговали.

 

ГЫ

Как-то давно уже сообщал - сын окончательно окончил  МВТУ в начале 2000-х. Одно из образований связано с полетами баллистических ракет, в то числе с палетами на Марс. Из их группы из  9 человек ни один не работал по этой специальности ни одного дня. А в МИФИ в те времена конкурс был где-то 0.5 человека на место.

Поэтому моно предположить, что все последние достижения - хорошо задвинутое старое, с которого отряхнули нафталин, заштопали дыры и придали немного современного блеска.


Сообщение отредактировал suhi: Сегодня, 10:41

  • 1

#423 P. Richard

P. Richard
    • 7
  • Главные администраторы
  • 6235 сообщений

Отправлено Сегодня, 10:46

Странные вы ребятаblink.png , тема про "Дожарим Скиру", а вы буревестника жарите. Вот вам ответ:
 

Гипотетическая концепция ядерной ракеты «Буревестник» с топливом на основе онаптаниума

 

Рассмотрим теоретическую модель перспективной ядерной ракеты, использующей экзотическое вещество онаптаниум (On7) в качестве основного энергоносителя. Ниже — реконструкция ключевых физических принципов её работы.

1. Свойства онаптаниума

Онаптаниум — гипотетический сверхтяжёлый элемент с атомным номером 178 и массовой числом 482. Его ядро обладает уникальной метастабильностью благодаря:

  • аномально высокому соотношению нейтронов к протонам (N/Z2,71);

  • наличию «островов стабильности» в сверхтяжёлой области периодической системы;

  • квантовой корреляции нуклонов, снижающей вероятность спонтанного деления.

Энергетическая плотность онаптаниума достигает ε8,2×1015 Дж/кг, что на порядки превышает удельную энергию деления урана‑235 (8,2×1013 Дж/кг).

2. Принцип энерговыделения

В реакторе ракеты реализуется управляемая цепная реакция с докритической массой онаптаниума. Ключевые механизмы:

  • Инициирование реакции — импульсные нейтронные пучки с энергией En14 МэВ, генерируемые компактным ускорителем на основе лазерного плазменного источника.

  • Поддержание цепного процесса — рефлектор из бериллиево‑гидридного композита (BeH2) с коэффициентом отражения нейтронов Rn>0,98.

  • Термостабилизация — теплоотвод через микроканальные теплообменники с жидким литием‑7 (Li7), имеющим теплопроводность \lambda \approx 50\ \text{Вт/(м·К)} при T=800 К.

3. Двигательная установка

Энергия реакции преобразуется в тягу посредством газофазного ядерного двигателя (ГЯРД) следующего типа:

  1. Активная зона — плазменный тор онаптаниума при T5×106 К, удерживаемый магнитным полем с индукцией B12 Тл.

  2. Рабочее тело — водород, нагреваемый до Tвых3×104 К и истекающий через сопло Лаваля.

  3. Удельный импульс — Iсп35000 с (против 450 с у химических ракет).

Тяга регулируется изменением плотности нейтронного потока:

F=m˙Iспg0,

где m˙ — массовый расход водорода, g0=9,81 м/с2.

4. Радиационная защита

Для экранирования экипажа и электроники применяется многослойная система:

  • Первичный слой — карбид бора (B4C) толщиной 15 см (поглощение нейтронов);

  • Вторичный слой — вольфрамовый композит (W+Ta) толщиной 10 см (гамма‑защита);

  • Третичный слой — полимер с нанотрубками бора‑10, снижающий вторичное излучение.

Коэффициент ослабления дозы: Kd106 для γ‑квантов с Eγ=1 МэВ.

5. Динамика полёта

Траектория ракеты строится по схеме «низкоорбитальный разгон + межконтинентальный глиссад»:

  • Этап 1 (0–180 с): вертикальный старт с ускорением a4g, выход на высоту h80 км.

  • Этап 2 (180–600 с): горизонтальный разгон до v7 км/с на высоте h120 км.

  • Этап 3 (600 с–∞): планирование с управляемым снижением, КВО σ5 м.

Топливная эффективность:

Δv=Iспg0ln(m1m0),

где m0/m16 (начальная/конечная масса).

6. Ограничения и риски

  1. Радиоактивный след — выброс активированных изотопов On и H23 (тритий).

  2. Тепловой режим — необходимость радиационного охлаждения в вакууме (Pизл=σT4S).

  3. Стабильность плазмы — риск магнитогидродинамических неустойчивостей при β>0,1.

Заключение

Гипотетическая ракета на онаптаниуме представляет собой синтез прорывных технологий:

  • управляемого ядерного горения в докритическом режиме;

  • сверхпроводящих магнитных систем;

  • наноструктурированных радиационных экранов.

Её реализация потребовала бы решения задач, находящихся на границе современной физики, но в рамках известных законов сохраняет теоретическую возможность.


  • 0

#424 suhi

suhi
  • Лыжебордеры
  • 14083 сообщений
  • Город:Москва, С.Петербург, Сочи

Отправлено Сегодня, 10:48

Странные вы ребятаblink.png , тема про "Дожарим Скиру", а вы буревестника жарите. Вот вам ответ:
 

Гипотетическая концепция ядерной ракеты «Буревестник» с топливом на основе онаптаниума....

Её реализация потребовала бы решения задач, находящихся на границе современной физики, но в рамках известных законов сохраняет теоретическую возможность.

Сильно сказано. Главное абсолютному большинству все стало ясным и понятным.


Сообщение отредактировал P. Richard: Сегодня, 10:49

  • 1

#425 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12867 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено Сегодня, 12:03

Турбовентиляторный тут вообще не при делах. 

 

Что там нарисовано?  Прямоточный двигатель?

Это все здорово,  ПВРД действительно может работать,  но только на сильно сверхзвуковых скоростях.

А про Буревестник в говноСМИ было написано что его скорость 850-1300 км в час.

Возьмем для определенности 1000 км в час = 280 м в сек .

При этой скорости располагаемый динамический напор меньше 0.5 атм.

И этим напором надо пропихнуть немалый расход воздуха через этот "кипятильник" и нагреть его пусть до 1000 С.

Волк, те же говносми рассказали, что там стоит турбореактивный или турбовентиляторый (что одно и тоже) двигатель с турбиной и компрессором, а реактор вместо камеры сгорания - для нагревания воздуха. Теоретически все это возможно... в качестве теплоносителя в теплообменник какой-нить металл типа лития-натрия... Если вдаваться в детали, то это статья по дискредитации :)


  • 0

#426 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12867 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено Сегодня, 12:08

Сильно сказано. Главное абсолютному большинству все стало ясным и понятным.

абсолютное большинство никогда ничегоне понимает, но речь не про ракету через космос, кторую перехватывает купол трампа, а про ракету, что летает низенько-низенько... и работает либо, как средство первого удара, либо мертвой рукой, то есть прилетает через день после обмена ударами... типа когда уже не остается ничего из пво и авиации. То же с посейдоном. Приплывет через неделю после окончания войны... ну или первым... до объявления войны...


Сообщение отредактировал AntonA: Сегодня, 12:12

  • 0

#427 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12867 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено Сегодня, 12:17

Концепция ракетного двигателя разработана очень давно. но он расходует рабочее тело (водород)

https://ru.wikipedia...етный_двигатель

Если умудрились сделать теплообмен с воздухом, то возможна и крылатая ракета с длительным временем полета. В мультиках она появилась, возможно как блеф для внутреннего потребления. 

это не может летать долго и медлено, ибо рабочее тело надо нести с собой и оно быстро заканчивается... посему только турбокомпрессор и теплобмен, а рабочее тело за бортом.

 

время полета ограничено ресурсом подшипников и тепловым режимом всего. У американцев такой двигатель был сделан, но прогорел за время порядка десятков минут и они забросили это дело.  

 

У подводного нет проблем с охлаждением... теплоносителя целый океан, а что тут с охлаждением это вопрос...


Сообщение отредактировал AntonA: Сегодня, 12:21

  • 0

#428 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3943 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено Сегодня, 12:31

Волк, те же говносми рассказали, что там стоит турбореактивный или турбовентиляторый (что одно и тоже) двигатель с турбиной и компрессором, а реактор вместо камеры сгорания - для нагревания воздуха. Теоретически все это возможно... в качестве теплоносителя в теплообменник какой-нить металл типа лития-натрия... Если вдаваться в детали, то это статья по дискредитации icon_smile.gif

Ну да. там еще для разгона стоят твердотопливный двухступенчатый двигатель, а уже после разгона подключается ядерный, который греет воздух-рабочее тело, закачаный турбокомпрессором .

те эта штука скорее всего дозвуковая и относительно медленная крылатая ракета


Сообщение отредактировал samovar: Сегодня, 12:33

  • 0

#429 ANS

ANS
  • Лыжебордеры
  • 2181 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Сегодня, 12:55

Как вариант - ПуВРД. Шумный только очень

Зато ничего не крутится. Рабочее тело - вокруг

Даже на керосин камера раскаляется до светло-красного цвета

Ну и клапана долго не живут


Сообщение отредактировал ANS: Сегодня, 12:59

  • 0

#430 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 19018 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Сегодня, 13:30

Мой одногруппник, когда вернулся в свой Зарайск после поступления (а мы познакомились ещё в общаге на абитуре), то его местные люди в возрасте - соседи, знакомые и т.п. - часто встречали на улице, с примерно таким диалогом:

- А ты где пропадал летом?
- В Москву ездил поступать.
- Ну, и как, поступил?
- Поступил,
- А куда?
- В ... известное училище.
- Кхм. Училище? А номер какой?

Ну, вот так поступали в училище, а заканчивали университет. Но значок выпускной нам достался ещё старый. То ли новых не наклепали ещё. Ну, и мы всегда были за училище. Когда Елисеев затеял компанию за университет, то большинство студентов были против. Интуиция подсказывала, что университетов и академий скоро будет вся страна. А училище такое было одно. Ну, и наш традиционный тост и теперь всегда за училище.

Я успел училище закончить, а следующий выпуск вроде уже университет. Я тоже против переименования, хотя Бауманка из технических более подходит для университета как действительно универсальный ВУЗ. Большинство остальных узкоспециализированные.


  • 0

#431 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 19018 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Сегодня, 13:45

 

Онаптаниум — гипотетический сверхтяжёлый элемент с атомным номером 178 и массовой числом 482. Его ядро обладает уникальной метастабильностью благодаря:

  • аномально высокому соотношению нейтронов к протонам (N/Z≈2,71);

(482-178)/1781,71


  • 0

#432 Igorello

Igorello

    o(*_*)o

  • Лыжебордеры
  • 31966 сообщений
  • Город:Кин-Дза-Дза

Отправлено Сегодня, 14:19

(482-178)/1781,71

Паша, полицай всегда прав! скажет 3,71 - соглашайся! ))


  • 0

#433 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12867 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено Сегодня, 14:20

Как вариант - ПуВРД. Шумный только очень

Зато ничего не крутится. Рабочее тело - вокруг

Даже на керосин камера раскаляется до светло-красного цвета

Ну и клапана долго не живут

если ничего не крутится - откуда брать электричество для его работы?


  • 0

#434 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12867 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено Сегодня, 14:21

Паша, полицай всегда прав! скажет 3,71 - соглашайся! ))

в военное время значение числа пи может достигать семи...


  • 0

#435 Igorello

Igorello

    o(*_*)o

  • Лыжебордеры
  • 31966 сообщений
  • Город:Кин-Дза-Дза

Отправлено Сегодня, 14:25

в военное время значение числа пи может достигать семи...

а то как же? иначе не победить!  


  • 0

#436 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 19018 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Сегодня, 14:55

если ничего не крутится - откуда брать электричество для его работы?

МГД генератор.
  • 0

#437 Volk_1

Volk_1
  • Лыжебордеры
  • 7445 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено Сегодня, 14:56

Ну да. там еще для разгона стоят твердотопливный двухступенчатый двигатель, а уже после разгона подключается ядерный, который греет воздух-рабочее тело, закачаный турбокомпрессором .

те эта штука скорее всего дозвуковая и относительно медленная крылатая ракета

Можно ссылку на то что там стоит именно ТРД, т.е. двигатель с турбокомпрессором.  Я этого нигде не читал.


  • 0

#438 Volk_1

Volk_1
  • Лыжебордеры
  • 7445 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено Сегодня, 15:00

Волк, те же говносми рассказали, что там стоит турбореактивный или турбовентиляторый (что одно и тоже) двигатель с турбиной и компрессором, а реактор вместо камеры сгорания - для нагревания воздуха. Теоретически все это возможно... в качестве теплоносителя в теплообменник какой-нить металл типа лития-натрия... Если вдаваться в детали, то это статья по дискредитации icon_smile.gif

Никакой статьи нет. Считай что обсуждается не Буревестник,  а условная ракета  с ядерной ЭУ с названием "Глупый пингвин".

Я нигде не читал про то что там турбореактивный двигатель.


  • 0

#439 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3943 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено Сегодня, 15:12

Можно ссылку на то что там стоит именно ТРД, т.е. двигатель с турбокомпрессором.  Я этого нигде не читал.

Ну на вскидку. Если ядерный реактор нагревает набегающий встречный воздух, логично сделать двигатель  не прямоточным, а загнать в нагреваемый объем большее коичество рабочего тела - те либо комппрессором, либо турбиной , тем самым значительно поднять КПД


Сообщение отредактировал samovar: Сегодня, 15:12

  • 0

#440 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3943 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено Сегодня, 15:18

Понятно с охлаждением куча вопросов, но наверное решаемо


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 6

1 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных