Сообщений в теме: 1998

[ПРОПАН]

Причина  в перегруженной внутренней лыжи на выходе. На мягком это гораздо легче достигается. 

Я бы сказал, что это не причина, а уже следствие некогда очень популярной, но порочной практики выпрямления внутренней голени до ее параллельности и "сверхпараллельности" внешней голени,  доведенной до абсурда... когда ее апологеты вставляли себе всякую хрень между коленок... В итоге это приводило к откровенно кавалерийской стойке с инверсией внутренней  стопы и с избыточной ее закантовкой, которая и приводила к выстрелу внутрь поворота... здесь на видео эта закантовка доведена уже до зацепления внутренним коленом... 

И на жесткой трассе это даже опасней чем на мягкой...

 

В свое время мы изучили этот  вопрос... Вот некоторые поясняющие иллюстрации...

Прикрепленные изображения

• 
• 

[МихаилS]

Вот девочка ловит кант на жесткой трассе став жертвой параллельности голени внутренней под внешнюю ногу...

https://www.instagra...g_web_copy_link

Для меня это откровение.

Всегда считал что одинаковая закантовка лыж это хорошо а не плохо, разная но незначительно (умеренный Х) это мелочь, а вот настоящей проблемой является перенос излишнего веса на внутреннюю, что и случилось с этой девочкой.

Конечно эти вещи связаны и перегрузка внутренней если она лежит плоско не приведет к таким последствиям, но такое решение проблемы за счет недокантовки внутренней это не решение проблемы а суррогат ИМХО. Не надо просто падать на внутреннюю, вот это решение.

[ZTL]

Я бы сказал, что это не причина, а уже следствие некогда очень популярной, но порочной практики выпрямления внутренней голени до ее параллельности и "сверхпараллельности" внешней голени,  доведенной до абсурда... когда ее апологеты вставляли себе всякую хрень между коленок... В итоге это приводило к откровенно кавалерийской стойке с инверсией внутренней  стопы и с избыточной ее закантовкой, которая и приводила к выстрелу внутрь поворота... здесь на видео эта закантовка доведена уже до зацепления внутренним коленом... 

И на жесткой трассе это даже опасней чем на мягкой...

 

В свое время мы изучили этот  вопрос... Вот некоторые поясняющие иллюстрации...

 

что за практика такая "выпрямления внутренней голени до параллельности"? чего куда выпрямляется? кавалерия  - это развал, а не параллельность. на фото это и видно. у одного развал, у другого икс. а параллельности нет. и причем тут избыточная закантовка, когда выше речь о загрузке...

Сообщение отредактировал ZTL: 13 May 2021 - 17:03

[ПРОПАН]

...

Конечно эти вещи связаны и перегрузка внутренней если она лежит плоско не приведет к таким последствиям, но такое решение проблемы за счет недокантовки внутренней это не решение проблемы а суррогат ИМХО. Не надо просто падать на внутреннюю, вот это решение.

Вот эти великие не считали это суррогатом, а считали, по-видимому,  недокантовку внутренней лучшим способом не падать на внутреннюю...

 

 

 

Сообщение отредактировал ПРОПАН: 13 May 2021 - 16:54

[ZTL]

Вот эти великие не считали это суррогатом, а считали, по-видимому,  недокантовку внутренней лучшим способом не падать на внутреннюю...

 

Скрытый текст

 

 

 

на каких секах недокантовку внутренней смотреть? 

[Mr.XX]

Вот эти великие не считали это суррогатом, а считали, по-видимому,  недокантовку внутренней лучшим способом не падать на внутреннюю...

 

 

 

Пропан. Это бессмысленно.

Ибо есть инструкторские догмы, что голени ДОЛЖНЫ быть параллельны. И есть практика спортивного катания, когда важно не как стоят голени, а как работают лыжи.

И это две параллельные вселенные! 

[ZTL]

Пропан. Это бессмысленно.

Ибо есть инструкторские догмы, что голени ДОЛЖНЫ быть параллельны. И есть практика спортивного катания, когда важно не как стоят голени, а как работают лыжи.

И это две параллельные вселенные! 

 

бессмысленно, когда человек путает закантовку с загрузкой. про инструкторские догмы пропан сам речь завел. еще в первом видосе

Сообщение отредактировал ZTL: 13 May 2021 - 17:11

[Alex_63]

Очень интересный фрагмент. На него следовало бы обратить внимание нашим апологетам езды на пятках.

Может Хорошилов хотя бы для них будет авторитетом )))

Перефразирую Хорошилова, если когда ни будь создадут  био робота горнолыжника то этот робот в качестве алгоритма будет постоянно в  дуге искать середину лыжи и ехать так в течении всей фазы загрузки (отрабатывать внешней частью корпус + внешняя основную стойку именно в дуге под нагрузкой имеет смысл говорить об основной стойке и только о той ноге на которой нагрузка). И вторая часть алгоритма приземлиться в нужной точке с нужными вращениями и мгновенно загрузить лыжу по центру.

[Alex_63]

Я бы сказал, что это не причина, а уже следствие некогда очень популярной, но порочной практики выпрямления внутренней голени до ее параллельности и "сверхпараллельности" внешней голени,  доведенной до абсурда... когда ее апологеты вставляли себе всякую хрень между коленок... В итоге это приводило к откровенно кавалерийской стойке с инверсией внутренней  стопы и с избыточной ее закантовкой, которая и приводила к выстрелу внутрь поворота... здесь на видео эта закантовка доведена уже до зацепления внутренним коленом... 

И на жесткой трассе это даже опасней чем на мягкой...

 

В свое время мы изучили этот  вопрос... Вот некоторые поясняющие иллюстрации...

Мне с крестиками больше нравится.

[Гойко Митич]

Я бы сказал, что это не причина, а уже следствие некогда очень популярной, но порочной практики выпрямления внутренней голени до ее параллельности и "сверхпараллельности" внешней голени,  доведенной до абсурда... когда ее апологеты вставляли себе всякую хрень между коленок..

 

 Я не страдаю параллельностью голеней, скорее иксом. Однако летал через голову трижды и причем на плоском участке и на мягком снегу.

Дело не в параллельности голеней, а в загрузке внутренней на выходе. Особенно на мягком и тяжелом снегу, когда носок лыжи почти полностью погружается в снег  и круто изгибаясь ведет внутреннюю лыжу вверх по склону. На жестком труднее  ввести внутреннюю лыжу в резаное ведение, чтобы она  пошла вверх по склону. Вот здесь твой ученик был в критической ситуации

[Mzy]

 

И это две параллельные вселенные! 

 

Не совсем. Если человек - спортсмен и ему выравнивают ботинки, то, неважно, при X или О - у него в нужные моменты лыжи закантованы на одинаковые углы. Т.е. смотреть надо не на ноги, а на одинаковость закантовки лыж. Например, что в фазе 0 обе лыжи плоские. И есть еще много связанных с этим ньюансов, я имею в виду выравнивание. 

Сообщение отредактировал Mzy: 13 May 2021 - 18:19

[Mzy]

Мне с крестиками больше нравится.

 

оба так себе, но с крестиком поправить проще. 

[Alex_63]

оба так себе, но с крестиком поправить проще. 

с крестиком очень часто на WC на входе в дрифте бывает. Особенно когда на внутренней заходят, дрифтят на внутренней это и логично она ближе к склону  высший пилотаж. Еще в этот момент небольшой плуг наблюдается внешнюю слегка поперек ставят.

Сообщение отредактировал Alex_63: 13 May 2021 - 18:38

[Alex_63]

оба так себе, но с крестиком поправить проще. 

Если говорить об иксах на WC то это связано  как правило с очень большими углами закантовки при которых без небольшого икса внутреняя  просто не встанет на кант или и не поместится под внешней или с преходными процессами на выходе. Это вообще за Х нельзя считать.

Сообщение отредактировал Alex_63: 13 May 2021 - 18:43

[Алексей Волынщиков]

Попробуйте для начала при спуске, чтобы плечи смотрели всегда по направлению к скату, а не на носки лыж (т.е. поворачивать надо не только лыжи, а и корпус, но в обратном направлении). Это поможет кстати и правильней загружать внешнюю к повороту лыжу.

 

 

 

И при этом руки будут всегда впереди, а не за спиной.

Если судить по скребущимся сноубордистам, то стрелочка "скат" нарисована не правильно.

[Volk1]

Как раз правильно. Сноубордист обычно едет  на заднем канте поперек ЛПС.

 

ГЫ

[Алексей Волынщиков]

Как раз правильно. Сноубордист обычно едет  на заднем канте поперек ЛПС.

 

ГЫ

Это да, но по синей стрелочке они уже носами вверх поехали (между доской левого и стрелкой уже тупой угол). Хотя перспектива искажает...

[МихаилS]

Вот эти великие не считали это суррогатом, а считали, по-видимому,  недокантовку внутренней лучшим способом не падать на внутреннюю...

 

.....................

То что эти великие немного косячат в очень сложных условиях не дает нам права косячить в  тепличных.

Я уверен что голени у них не параллельны только по причине несовершенства человеческой анатомии, а не как способ решить свои проблемы с балансом. Вообще не вижу никакой связи между этими двумя вещами.

[rzuev]

В горных лыжах полно терминов которые называются жаргонизмами и профессионализмами

в основном это колхозный сленг в основном от безграмотности

 

"статика" тому пример

[rzuev]

Пропан. Это бессмысленно.

Ибо есть инструкторские догмы, что голени ДОЛЖНЫ быть параллельны. И есть практика спортивного катания, когда важно не как стоят голени, а как работают лыжи.

И это две параллельные вселенные! 

не обязательно быть самым быстрым, что бы быть самым красивым!

 

а параллельные голени - это красиво!