Сообщений в теме: 567

[ZTL]

нет

 

по мере продвижения в дуге движение назад сменяется движением вперед (когда нога начинает сгибаться), тогда и рука меняет направление движения

 

это когда это у нас нога начинает сгибаться?

[Dragy]

да нас внутренняя нога вообще не интересует. мы не на ней едем

Не едем, но ее же надо расположить адекватно для выхода из поворота? Мне близка инструкция задвигать ее назад (телемарк!) и ловить плюсну с внешнего канта и дальше на внутренний зарузке. Иначе на жопе, и давай переворачивай себя в воздухе, лови новую внешнюю (ага, махая руками).

[ZTL]

ну так и внутренняя станет внешней/опорной

абсолютно идентичная ситуация

 

внешняя-толчковая, выход на внутренней - постановка передней

 

совсем нет

[mcureenab]

да нас внутренняя нога вообще не интересует. мы не на ней едем

 

это вы тоже гифочки выкладывайте, где лыжник на внутренней не едет.

[ZTL]

то, что наблюдается отставание по фазам не означает что отставание равно половине периода

 

да это не важно. я тебе описала схему. нет там никакой противофазы. лыжа с ногой поехала и рука пошла вперед отдельным движением

 

вот так будет в ходьбе (а то вы ж видос поди не смотрели)

 

Сообщение отредактировал ZTL: 17 February 2020 - 14:29

[ZTL]

Не едем, но ее же надо расположить адекватно для выхода из поворота? Мне близка инструкция задвигать ее назад (телемарк!) и ловить плюсну с внешнего канта и дальше на внутренний зарузке. Иначе на жопе, и давай переворачивай себя в воздухе, лови новую внешнюю (ага, махая руками).

 

вы это про что сейчас? причем тут плюсна, причем тут выход из поворота, причем тут жопа?

 

мы об руках, уколах палкой и иноходи в ГЛ. а вы о чем? 

[mcureenab]

не движутся они в противофазе. когда на лыжах мы отводим назад ногу, чтобы закантоваться, одноименная рука при этом вперед не выдвигается. более того, часто она остается позади. и как только начинается движение на лыже (которое будет нас складывать и лыжа будет нас опережать) тут мы начинаем и руку одноименную продвигать вперед. вплоть до укола. 

 

только внутренняя лыжа опережает гораздо быстрее. с опорой или без, она создаёт момент, который компенсируется движением внешней руки вперёд. ровно как при ходьбе с поклонами. иначе махать руками нет смысла.

[mcureenab]

да это не важно. я тебе описала схему. нет там никакой противофазы. лыжа с ногой поехала и рука пошла вперед отдельным движением

 

вот так будет в ходьбе (а то вы ж видос поди не смотрели)

 

 

 

[Dragy]

1. плечо качается на суставе, оно качается или вперед (потом вверх) или назад (потом вверх)

2. есть, при сгибании внутренней ноги - это шаг вверх и постановка на ступеньку

 

1. Посмотрите картинки, поэкспериментируйте. Можно на скамейку позашагивать, обратите внимание на синхронную работу рук на шаге вверх:

2. Правильно, постановка есть. Толчка с подъемом тела - нет.

[walentin]

это вы тоже гифочки выкладывайте, где лыжник на внутренней не едет.

Советую обратиться с аналогичной просьбой к Рейду. Мужик целый докторский диссер написал, но внутреннюю ногу вообще не рассматривал)) 

[Dragy]

вы это про что сейчас? причем тут плюсна, причем тут выход из поворота, причем тут жопа?

 

мы об руках, уколах палкой и иноходи в ГЛ. а вы о чем? 

 

Ну вроде обсуждается синхронизация движений рук и ног. Вы говорите, внутренняя нам не важна. Я и уцепился. В контексте важно, что встречается рисунок, когда внутренняя выносится вперёд, в разножку. Это тот «шаг», который многие видят в момент выхода вперёд внешней руки перед уколом.

Мой поинт в том, что при выходе вперёд внешней руки (с плечом, или непосредственно на укол):

- внутренняя рука не идёт назад более чем вместе с плечом, остаётся впереди плоскости груди всегда (если грудь плоская).

- внутренняя нога не выходит вперёд, а задвигается назад (но разумеется в пределах механически дозволенного жестким закреплённым ботинком и согнутым коленом).

[mcureenab]

Советую обратиться с аналогичной просьбой к Рейду. Мужик целый докторский диссер написал, но внутреннюю ногу вообще не рассматривал)) 

 

Ага. Конечно. У него там чупа-чупс катался.

[rzuev]

это когда это у нас нога начинает сгибаться?

когда внутренняя начинает разгибаться

[ZTL]

Скрытый текст

 

 

ну и для чего это тут?  

[rzuev]

1. Посмотрите картинки, поэкспериментируйте. Можно на скамейку позашагивать, обратите внимание на синхронную работу рук на шаге вверх:

2. Правильно, постановка есть. Толчка с подъемом тела - нет.

1. разовые зашагивания не интересны, хотя при желании можно с зафиксированными руками и бегать

2. толчок с подъемом тела есть или нет - это зависит а) от ситуации б) не имеет значения

[rzuev]

да это не важно. я тебе описала схему. нет там никакой противофазы. лыжа с ногой поехала и рука пошла вперед отдельным движением

 

вот так будет в ходьбе (а то вы ж видос поди не смотрели)

так не будет)

[ZTL]

Ну вроде обсуждается синхронизация движений рук и ног. Вы говорите, внутренняя нам не важна. Я и уцепился. В контексте важно, что встречается рисунок, когда внутренняя выносится вперёд, в разножку. Это тот «шаг», который многие видят в момент выхода вперёд внешней руки перед уколом.

Мой поинт в том, что при выходе вперёд внешней руки (с плечом, или непосредственно на укол):

- внутренняя рука не идёт назад более чем вместе с плечом, остаётся впереди плоскости груди всегда (если грудь плоская).

- внутренняя нога не выходит вперёд, а задвигается назад (но разумеется в пределах механически дозволенного жестким закреплённым ботинком и согнутым коленом).

 

так рисунок надо рассматривать в той же фазе и поворота, и цикла шага. так то рисунки разные можно где угодно углядеть. 

[ZTL]

когда внутренняя начинает разгибаться

 

и зачем нам этот момент. мы поворот рассматриваем, а не переход

[ZTL]

так не будет)

 

это так, как происходит в лыжах. иноходь.но есть люди, которые так ходят

[Dragy]

1. разовые зашагивания не интересны, хотя при желании можно с зафиксированными руками и бегать

2. толчок с подъемом тела есть или нет - это зависит а) от ситуации б) не имеет значения

 

Как раз интересны. Если не рассматривать сверх-частые повороты, типа проезда фигур, в глыжах отсутствует постоянный ритм «шага»: «поставили ногу на ступень» - задержались в загрузке, работая только корпусом - «спрыгнули со ступени» - и заново, в другую сторону. Вот вам езда на лыжах с мощной верхней разгрузкой, только внизу мы подольше сидим все равно, потому что курвим: