Сообщений в теме: 43611

[ALEX3M]

Вот что бывает, когда и нижняя, и верхняя разгрузки прошли мимо.

Как я и говорил- трамвай.

[Veler]

Вот что бывает, когда и нижняя, и верхняя разгрузки прошли мимо.

Как я и говорил- трамвай.

Выражение трамвай, это когда тело едет на лыжах без движения, как у Ромы

[mcureenab]

В общем случае - все с точностью до наоборот.

Понятно. Спасибо. Так вот вопрос. Может ли прецессия опережать вращение тела?
Если лыжник в адеквате, он вращается не быстрее чем поворачивает. Подозреваю, что ось вращения может заметно повернуться сильно не раньше, чем лыжник начнёт новый поворот.

[mcureenab]

А вам знаком термин плечевая ангуляция?

Чем выше вершина угла изгиба, тем меньше от него толку в плане ангуляции.
Мизинец наверное самое мощное средство. Жаль амплитуда маловата и ботинком ограничена.

[rzuev]

Отсутствие парусной культуры в наличии.
Я ведь тебя про велосипед не лечу?

а это было не в твой огород

[Гойко Митич]

Еще раз! Двигаясь по прямой выбираешь направление перехода тела с лыжами, разворачиваешь корпус 

 

 Это я написал только начало захода, с момента старта, если писать все боюсь тут страниц не хватит.

   

Давай, не торопиться.

"Со старта" -это значит нам  до той траектории. что выше показана, еще далеко, правильно?

"Двигаясь по прямой"- это вниз по склону, вдоль ЛПС на плоских лыжах или как?

Какая нога считается внешней если мы едем по прямой и обе ноги прямые?

Что значит в этом случае "выбирать направление перехода тела с лыжами"?Место с какого мы начнем  делать первую дугу?

Не торопись. медленно, давай.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 February 2019 - 15:32

[ALEX3M]

Выражение трамвай, это когда тело едет на лыжах без движения, как у Ромы

Ну, для троллейбуса то он очень быстрый.

[ZTL]

Ну, для троллейбуса то он очень быстрый.

 

у троллейбуса палки вверх торчат, аки рога

[nick5t5]

Если мой приятель сможет от меня не отставать на Австрийских склонах, то для вас специально выложу маневр с подъемом вверх!

На черной и красной он конечно не сможет за мной держаться, но может быть на синей и то если она ему подойдет

Маневр с подъемом вверх любой чайник выложит.

Надо понимать, что "движение тела" - это движение ЦМ?

Тогда на рисуке ты нарисовал две сопряженные дуги радиусом меньше 2 м КАЖДАЯ.

Я вот на эту фантастику хотел бы взглянуть. 

Если "движение тела" - это траектория движения твоей головы, то ты нарисовал две сопряженные дуги радиусом меньше 4 м КАЖДАЯ.

На это тоже взглянуть было бы любопытно.

Неужели твой трамвай поедет по такой траектории?

[Гойко Митич]

Маневр с подъемом вверх любой чайник выложит.

Надо понимать, что "движение тела" - это движение ЦМ?

Тогда на рисуке ты нарисовал две сопряженные дуги радиусом меньше 2 м КАЖДАЯ.

Я вот на эту фантастику хотел бы взглянуть. 

Если "движение тела" - это траектория движения твоей головы, то ты нарисовал две сопряженные дуги радиусом меньше 4 м КАЖДАЯ.

На это тоже взглянуть было бы любопытно.

Неужели твой трамвай поедет по такой траектории?

 

Понятно, что Veler изобразил все схематически без соблюдения пропорций. Дай ему возможность ответить по порядку

Тут еще один вопрос появится по поводу его текста

 

   При падении тела в нужном вам направлении, происходит не сгибание внутренней ноги, а перекос таза, ноги при этом остаются одинаково прямые.   

Посмотреть бы на две прямые ноги при "падении тела в нужном направлении"

[Setter]

Сегодня был в Соро днём. Начиная с полтрассы вниз был ледок. Первая половина сыпуха. На ледке покатал отлично. Мне кажется, я понял что имел ввиду AleksMit про прыжки через скамейку. Успевай только ноги подбирай, распрямляй. Жаль что нормальный жесткий склон был не с самого верха. Очень уж необычное ощущение, зафиксировать бы его в более длинном спуске...
Надо срочно в горы....

Сообщение отредактировал Setter: 09 February 2019 - 19:18

[nick5t5]

Понятно. Спасибо. Так вот вопрос. Может ли прецессия опережать вращение тела?
Если лыжник в адеквате, он вращается не быстрее чем поворачивает. Подозреваю, что ось вращения может заметно повернуться сильно не раньше, чем лыжник начнёт новый поворот.

Прецессия в безопорной фазе происходит вокруг оси прецессии,проходящей через ЦМ тела лыжника и направленной вдроль вектора момента импульса тела лыжника (на момент перехода в безопорную фазу).

Общее движение тела лыжника во время прецессии является суммой двух вращений.

А именно, вращения главной вертикальной  оси инерции лыжника вокруг оси прецессии и вращения тела лыжника вокруг главной вертикальной  оси инерции.

(Главная вертикальная ось инерции прямо стоящего человека - это вертикальная ось его тела.)

На схеме условно изображен момент перехода лыжника в безопорную фазу со "старым" вращением.

Синим цветом изображена ось прецессии тела лыжника в безопорной фазе.

Эта ось не меняет свое направление во время всей безопорной фазы.

В конце безопорной фазы вертикальная ось тела лыжника повернется на 70-80град вокруг оси прецессии L.

Видно, что при этом ноги лыжника уйдут "вперед" вдоль оси Х (ось Х - направление движения центра лыж в безопорной фазе), а лыжи повернутся носками вверх.

Дополнительно тело лыжника повернется на некоторый уго вокруг своей вертикальной оси (в направлении синей стрелки 2) так, что это задерет носки лыж в конце безопорной фазы еще выше.

Если лыжник будет избегать безопорной фазы, а фаза транзита будет просто разгруженная, то указанная динамика все равно будет иметь место.

[Alex_63]

Чем выше вершина угла изгиба, тем меньше от него толку в плане ангуляции.
Мизинец наверное самое мощное средство. Жаль амплитуда маловата и ботинком ограничена.

Я пытался пару раз донесть эту мысль  и объяснить этим фактом что тбс ангуляция на порядок эффективней чем изгиб в пояснице так как угол нужен в 2 а может и более раза меньше (чем ниже слом тем большая масса выносится наружу относительно плоскости скользячки) и напряжение стопы из той же оперы взять тот же кантинг то же статическая ангуляция по сути и 2 мм в крестах это я про фишер очень даже ощущается. 

[Гойко Митич]

Я пытался пару раз донесть эту мысль  и объяснить этим фактом что тбс ангуляция на порядок эффективней чем изгиб в пояснице так как угол нужен в 2 а может и более раза меньше (чем ниже слом тем большая масса выносится наружу относительно плоскости скользячки) и напряжение стопы из той же оперы взять тот же кантинг то же статическая ангуляция по сути и 2 мм в крестах это я про фишер очень даже ощущается. 

текст с трудом читается Зря ты пробелы оставил, без пробелов было бы понятнее

[Alex_63]

текст с трудом читается Зря ты пробелы оставил, без пробелов было бы понятнее

Я вроде писал уже на выпускном в далеком 80 по литературе 2 получил (книги ненавидел с детства) думал оставят на 2 год, выпустили после обеда 3 поставили. Ка чувствовал что все так будет никакой писанины скоро говорят все по глазу пальцу голосу свершаться бкдет никаких подписей ручку в последние 25 лет только для подписи беру наслаждаюсь реальность говорю к стати нормально.

[Alex_63]

текст с трудом читается Зря ты пробелы оставил, без пробелов было бы понятнее

А что я сказать то хотел, что не понятно то спрашивай расшифрую вроде кто до 5 класса геометрию учил понять должен.

[Гойко Митич]

А что я сказать то хотел, что не понятно то спрашивай расшифрую вроде кто до 5 класса геометрию учил понять должен.

Не надо ничего объяснять. А то сразу гармония нарушится

Я вроде писал уже на выпускном в далеком 80 по литературе 2 получил (книги ненавидел с детства) думал оставят на 2 год, выпустили после обеда 3 поставили. Ка чувствовал что все так будет никакой писанины скоро говорят все по глазу пальцу голосу свершаться бкдет никаких подписей ручку в последние 25 лет только для подписи беру наслаждаюсь реальность говорю к стати нормально.

Это песня. Это надо душой воспринимать

[Veler]

Давай, не торопиться.

"Со старта" -это значит нам  до той траектории. что выше показана, еще далеко, правильно?

"Двигаясь по прямой"- это вниз по склону, вдоль ЛПС на плоских лыжах или как?

Какая нога считается внешней если мы едем по прямой и обе ноги прямые?

Что значит в этом случае "выбирать направление перехода тела с лыжами"?Место с какого мы начнем  делать первую дугу?

Не торопись. медленно, давай.

Все зависит от радиуса лыж и крутизны уклона.

На плоских

Внешняя считается та которая выходит вперед

Пересечение 

С разворота тела

[Veler]

Понятно, что Veler изобразил все схематически без соблюдения пропорций. Дай ему возможность ответить по порядку

Тут еще один вопрос появится по поводу его текста

 

Посмотреть бы на две прямые ноги при "падении тела в нужном направлении"

 

Вот это положение, является левым поворотом,  и ты думаешь здесь нет перекоса таза?

Положение утрированное. Что было более понятно.

[rzuev]

Вот это положение, является левым поворотом, и ты думаешь здесь нет перекоса таза?
Положение утрированное. Что было более понятно.

подождите, левый это же на левой внешней, т.е направо

а тут внешняя правая, т.е поворот правый

Сообщение отредактировал rzuev: 09 February 2019 - 22:21