X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Основной поворот на параллельных лыжах с проскальзыванием


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6487

#4321 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 October 2022 - 19:26

Ну спотсмены из лосин вон лезут, хотят ехать быстрее, а скорость спуска такая, что сзади чел с камерой спокойно в плуге едет.

Одни сами тормозят, потому что быстрее  ехать мастерства не хватает. Другие тормозят, потому что трасса не позволяет ехать быстрее, а не потому что лыжи не позволяют ехать быстрее


  • 0

#4322 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 October 2022 - 19:41

Что ни делай, а быстро не получится при всём желании. В повороте лыжи тормозят.


Для этого надо делать этот поворот, а не изменение направления.
  • 0

#4323 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 31 October 2022 - 20:53

 

А как же, это моя настольная книга.. а Вы читали вот это из этой же книги?

 

Применение лыжником достаточно активных действий действий амортизационного типа и типа «counterbalancing» приводит к увеличению в том числе и нормальной составляющей силы давления лыж на склон и к сооветствующему увеличению глубины следа лыж в активной дуге поворота. Увеличение как угла закантовки лыж в апексе поворота, так и глубины следа лыж в активной дуге поворота, приводит к существенному увеличению эффективной силы трения, связанной с деформацией снега при формировании чистого карвингового следа

 

Хорошо, значит я вас плохо понял)


  • 0

#4324 Андрей Ста

Андрей Ста
  • Лыжебордеры
  • 373 сообщений

Отправлено 31 October 2022 - 20:58

Хорошо, значит я вас плохо понял)

drinks.gif


  • 0

#4325 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 October 2022 - 21:33

Воспримут крутящий момент и передадут на лыжи.

 

то есть голени опять надавят на языки?  а в чем тогда фишка?

 

Если в ботинках сохраняя центральную стойку, опуститься ниже, то голени надявят на языки. Но это не будет передней стойкой, т к таз в это время уйдет назад. Чтобы уйти в переднюю стойку надо, чтобы все тело и ноги повернулись вперёд вокруг голеностопного шарнира.

  • 0

#4326 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 31 October 2022 - 22:03

Телом дави, телом!


  • 0

#4327 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 31 October 2022 - 22:10

Одни сами тормозят, потому что быстрее  ехать мастерства не хватает. Другие тормозят, потому что трасса не позволяет ехать быстрее, а не потому что лыжи не позволяют ехать быстрее

 

Кому трасса не позволяет, отправляются в туристы.

 

Реально намеренное торможение на трассе наблюдается только в GS - дрифт. И кто меньше тормозит, тот побеждает. Вроде последнее время сильнейшие гигантисты вообще не дрифтят.

 

В остальных видах я не видел, чтобы чел специально тормозил. Хотя допускаю, что и такое случается.


  • 0

#4328 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 October 2022 - 22:17

Кому трасса не позволяет, отправляются в туристы.

 

Реально намеренное торможение на трассе наблюдается только в GS - дрифт. И кто меньше тормозит, тот побеждает. Вроде последнее время сильнейшие гигантисты вообще не дрифтят.

В остальных видах я не видел, чтобы чел специально тормозил. Хотя допускаю, что и такое случается.

Легко проверить тормозят ли лыжники, например в слаломе. Ставишь слаломную трассу и старт относишь так, чтобы скорость к первым воротам была , например 70км/ч. С тобой-то всё ясно. Но   и Хиршер сбросит скорость до 45км/ч. Это же  легко доказывается.  От скорости зависит длина безопорного транзита. При какой-то скорости улетишь ниже вешки, как ни сгибай ноги


  • 0

#4329 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 31 October 2022 - 22:24

Легко проверить тормозят ли лыжники, например в слаломе. Ставишь слаломную трассу и старт относишь так, чтобы скорость к первым воротам была , например 70км/ч. С тобой-то всё ясно. Но   и Хиршер сбросит скорость до 45км/ч. Это же  легко доказывается.  От скорости зависит длина безопорного транзита. При какой-то скорости улетишь ниже вешки, как ни сгибай ноги

 

Зачем выдумывать то что не делают? Когда появятся соревнования "убей себя ап стену", тогда и будем рассуждать, как надо затормозить, чтобы исполнить попытку безопасно.

 

А сейчас трассы ставят так, что спортсмены иногда пытаются пампить, чтобы ехать быстрее, а не то что тормозить.

 

Даже слаломная вешка ощутимо тормозит движение.


  • 0

#4330 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 October 2022 - 22:26

Телом дави, телом!

 

ничо никуда давить не надо eusa_naughty.gif


  • 0

#4331 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 31 October 2022 - 22:29

ничо никуда давить не надо eusa_naughty.gif

 

направлять надо


  • 0

#4332 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 31 October 2022 - 22:46

ничо никуда давить не надо eusa_naughty.gif

Ну как же, давим же на землю.


  • 0

#4333 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 October 2022 - 22:47

Зачем выдумывать то что не делают? Когда появятся соревнования "убей себя ап стену", тогда и будем рассуждать, как надо затормозить, чтобы исполнить попытку безопасно.

 

А сейчас трассы ставят так, что спортсмены иногда пытаются пампить, чтобы ехать быстрее, а не то что тормозить.

 

Даже слаломная вешка ощутимо тормозит движение.

А не надо выдумывать. На пологих участках едут быстрее. Перед выходом на крутой скорость сбрасывают, а не въезжают в ворота на той же скорости. 

"На крутяке со старта старшие откровенно притормаживают уже не стесняясь- на переходе с крутого на пологое и так компрессия, так теперь еще и самый крутой поворот- не желающих оттормаживаться сажает на ж... не по-детски а потом пуляет мимо следующих ворот"©bitus


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 31 October 2022 - 22:53

  • 0

#4334 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 November 2022 - 00:17

Ну как же, давим же на землю.

 это она нас притягивает


  • 0

#4335 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 November 2022 - 01:47

Телом дави, телом!


Грудью на нос.
  • 0

#4336 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 November 2022 - 07:23

А это определение можно как-то в практических целях использовать?
Как найти эту точку, с учетом того что мы едем по наклонной плоскости.
Плюс возможен вариант где часть дуги ведется на примерно одном угле закантовки,
По моему невозможность указать где эта точка находится, его обесценивает.
Вот с ЛПС все просто и понятно и в глоссарии американской ассоциации который тот же Индеец приводил в другой теме и оченть его хвали л есть определение : apex: The point in a ski turn that coincides with the fall-line.
То есть они считают что апекс в ЛПС.

ок, пусть апекс будет в ЛПС, главное что бы он не был на воротах, так как ворот может не быть
  • 0

#4337 Stock62

Stock62
  • Лыжебордеры
  • 7210 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 November 2022 - 10:21

Александр Ривлин как раз представил мат модель поворота с проскальзыванием.
  • 0

#4338 max834

max834
  • Лыжебордеры
  • 715 сообщений

Отправлено 01 November 2022 - 11:24

Александр Ривлин как раз представил мат модель поворота с проскальзыванием.

Ой, жеж! А как 200 страниц трепотни? Все зазря? Митич, твоя очередь! Надо разоблачить.
Skigu.ru.
  • 0

#4339 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 November 2022 - 11:50

Ой, жеж! А как 200 страниц трепотни? Все зазря? Митич, твоя очередь! Надо разоблачить.
Skigu.ru.

А Skigu.ru при чем?

Когда я читаю такую фразу

", если рассматривать лыжника в подвижной системе отсчета, связанной с его центром масс." я дальше перестаю читать.

В системе отсчета, связанной с центром масс,  центр масс лыжника находится в покое


  • 0

#4340 Stock62

Stock62
  • Лыжебордеры
  • 7210 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 November 2022 - 11:51

Ой, жеж! А как 200 страниц трепотни? Все зазря? Митич, твоя очередь! Надо разоблачить.
Skigu.ru.

 


И не скажешь просто так автору "а ты кто такой....))))"
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


    Google (1)