X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 44280

#43101 lalaki

lalaki
  • Лыжебордеры
  • 991 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 April 2025 - 09:19

Внутренняя лыжа должна двигаться с той же скоростью что и внешняя, но по малому радиусу,

Ничего не должна, лыжи не связаны жестко, их траектории отличаются. В резаных поворотах малого радиуса и форма, и длина отличаются максимально.

Сообщение отредактировал lalaki: 23 April 2025 - 09:20

  • 0

#43102 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 23 April 2025 - 09:24

Внутренняя лыжа должна двигаться с той же скоростью что и внешняя, но по малому радиусу, тогда тебе внутреннюю ногу надо на входе запустить из-за спины а на выходе она у тебя будет впереди

 

680822e9a3cec_.png

Два одинаковых отрезка

 

к таким кривым сложно применить угловую скорость. она будет сильно изменяться по пути.

 

а так вроде понятно. раз тело лыжника поворачивается, его внутренняя сторона проходит меньше путь, чем внешняя сторона. лыжи проходят одинаковый путь, поэтому внутренняя лыжа обгонит внутреннюю сторону тела.


  • 0

#43103 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 23 April 2025 - 09:28

Ничего не должна, лыжи не связаны жестко, их траектории отличаются. В резаных поворотах малого радиуса и форма, и длина отличаются максимально.

 

Чтобы притормозить фантазию обсуждаемый поворот на картинке нарисован

 

680822e9a3cec_.png


  • 0

#43104 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 23 April 2025 - 09:36

Внутренняя лыжа должна двигаться с той же скоростью что и внешняя, но по малому радиусу, тогда тебе внутреннюю ногу надо на входе запустить из-за спины а на выходе она у тебя будет впереди

 

680822e9a3cec_.png

Два одинаковых отрезка

 

Нужно смотреть на положение тела в начале и конце пути. Если тело выровнено по концам кривых, то, естественно никаких опережений лыжами не будет.


Сообщение отредактировал mcureenab: 23 April 2025 - 09:42

  • 0

#43105 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 23 April 2025 - 09:41

Не о том речь, ось это твой таз,  относительно оси какое колесо выходит вперед?

И если присмотришься внимательно, то расстояние по оси мне кажеться велико, укороти и посмотри что получиться

 

отсюда видно что в повороте внешнее колесо (синяя линия) будет опережать красный шкворень относительно кузова. в верхней части колеса сильнее, в нижней меньше.

 

42efaa1s-960.jpg


  • 0

#43106 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13649 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 April 2025 - 10:11

отсюда видно что в повороте внешнее колесо (синяя линия) будет опережать красный шкворень относительно кузова. в верхней части колеса сильнее, в нижней меньше.

 

42efaa1s-960.jpg

 Красная ось еще в продольном положении имеет наклон


  • 0

#43107 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 23 April 2025 - 10:29

 Красная ось еще в продольном положении имеет наклон

 

в любом случае, при такой конфигурации тело двигающееся вокруг оси в проекции на кузов так же двигается вперёд или назад относительно кузова. лишь точки, находящиеся на красной оси остаются неподвижными.

 

но в авто наклон колеса в повороте сделан чтобы компенсировать деформацию резины и подвески от боковой нагрузки. я сомневаюсь что смещение частей колеса вперёд, назад относительно кузова в результате кругового движения имеет какое то особое значение. наклон колеса тут имеет решающее значение.

 

а лыжнику это зачем?


  • 0

#43108 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13649 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 April 2025 - 10:44

в любом случае, при такой конфигурации тело двигающееся вокруг оси в проекции на кузов так же двигается вперёд или назад относительно кузова. лишь точки, находящиеся на красной оси остаются неподвижными.

 

но в авто наклон колеса в повороте сделан чтобы компенсировать деформацию резины и подвески от боковой нагрузки. я сомневаюсь что смещение частей колеса вперёд, назад относительно кузова в результате кругового движения имеет какое то особое значение. наклон колеса тут имеет решающее значение.

 

а лыжнику это зачем?

Наклон не для компенсации деф резины, а для возврата колес  в прямое положение. Обычно когда нижние рычаги смещаются назад из-за порваных сайлентблоков, то при повороте машина резко заныривает в поворот и при отпускании руля он не возращается. Хотя сейчас стали делать продольный наклон с компенсаией ухода нижнего рычага назад.

 В лыжах то же самое


  • 0

#43109 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 23 April 2025 - 10:49

 

 В лыжах то же самое

 

Это ты сильно с другой стороны зашел.


  • 0

#43110 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16854 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 April 2025 - 10:52

Это ты сильно с другой стороны зашел.

как тактично ты перефразировал "хватит нести ахинею"

 

ты уже ощущаешь пока еще легкое ощущение что зашел не в ту дверь?


Сообщение отредактировал rzuev: 23 April 2025 - 10:53

  • 0

#43111 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 23 April 2025 - 11:00

ты уже ощущаешь пока еще легкое ощущение что зашел не в ту дверь?

 

собрались на форуме джентльмены и чё-то обсуждают. ты вот тоже тут высказываешься


  • 0

#43112 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16854 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 April 2025 - 11:10

собрались на форуме джентльмены и чё-то обсуждают. ты вот тоже тут высказываешься

очень витиевато звучит твое "да"


  • 0

#43113 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 23 April 2025 - 11:22

очень витиевато звучит твое "да"

 

дверь правильная. как бы я без этой двери Велером познакомился?

 

 

6808a504e8184_IMG20240312130713.jpg


Сообщение отредактировал mcureenab: 23 April 2025 - 11:30

  • 0

#43114 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 6149 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 23 April 2025 - 12:13

Смотреть на фотку гораздо приятнее, чем вникать в суть последних страницbiggrin.png


  • 0

#43115 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3698 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 April 2025 - 13:11

Жаль Татьяны нет она про эти автомобильные аналогии точно что-то типа "роботы бракованные" сказала. :)

Я тоже никакой связи между тем как поворачивает авто и как лыжник не вижу, кроме "поворачивает", но это то что в математике называется  "тривиально" и не рассматривается


  • 0

#43116 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 20293 сообщений

Отправлено 23 April 2025 - 13:26

Жаль Татьяны нет она про эти автомобильные аналогии точно что-то типа "роботы бракованные" сказала. :)
Я тоже никакой связи между тем как поворачивает авто и как лыжник не вижу, кроме "поворачивает", но это то что в математике называется "тривиально" и не рассматривается

При желании какую то аналогию можно найти.
Например, у машины тоже есть внутреннее колесо и внешнее и они должны по-разному крутится ))

Вопрос нахрена это нужно )))
  • 0

#43117 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 23 April 2025 - 13:45

При желании какую то аналогию можно найти.
Например, у машины тоже есть внутреннее колесо и внешнее и они должны по-разному крутится ))

Вопрос нахрена это нужно )))

 

балка переднего моста есть <=> таз 

 

лыжи так же наклоняются внутрь поворота

 

вот то что лыжи у кого вперёд/назад, у кого назад/вперёд тут интересно. в авто сделали вперёд/назад.


  • 0

#43118 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13649 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 April 2025 - 14:55

Жаль Татьяны нет она про эти автомобильные аналогии точно что-то типа "роботы бракованные" сказала. icon_smile.gif

Я тоже никакой связи между тем как поворачивает авто и как лыжник не вижу, кроме "поворачивает", но это то что в математике называется  "тривиально" и не рассматривается

Татьяна всегда говорила про ваши правильные рассуждения, "Роботы бракованные"!

Ну на самом деле это так, я сней полностью согласен


Сообщение отредактировал Veler: 23 April 2025 - 15:05

  • 0

#43119 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16854 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 April 2025 - 15:01

балка переднего моста есть <=> таз 
 
лыжи так же наклоняются внутрь поворота
 
вот то что лыжи у кого вперёд/назад, у кого назад/вперёд тут интересно. в авто сделали вперёд/назад.

Но внутреннее колесо при этом впереди, а "таз" развернут наружу.

А в случае с телегой "таз" всегда по лыжам.

 

Шах и мат фантазеры.

Прикрепленные изображения

  • внутренняя спереди.jpg

Сообщение отредактировал rzuev: 23 April 2025 - 15:13

  • 0

#43120 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13649 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 April 2025 - 15:13

Но внутреннее колесо при этом впереди, а "таз" развернут наружу.

А в случае с телегой таз всегда по лыжам.

 

Шах и мат фантазеры.

Относительно оси оно впереди,  ты все время думаешь о том как надо повернуть, думай! Это твое право


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 23

0 пользователей, 20 гостей, 0 анонимных


    Yandex (3)