Сообщений в теме: 43611

[Veler]

Это у ЗИЛ 130 так получится.

 

 

А у Golf поворотная ось внутри колеса

Нет, тоже смещение, она внутри, но ступица находиться дальше от оси вращения, какое бы ты колесо не ставил все равно будет выдвигаться вперед. 

[Veler]

внутренняя лыжа в повороте меньший путь проходит, чем внешняя. в этом случае угловые скорости могут быть одинаковыми

Она проходит меньший путь, угловые скорости разные, а если ты на заходе запускаешь внутреннюю сзади и продвигаешь до выхода вперед, то угловые скорости будут ближе к одинаковым

[mcureenab]

А! Вы про такую телегу,  а я про ту у которой ось вращения проходит через центр колеса

 

У этой тележки как раз хорошо видно, что внешнее колесо впереди внутреннего относительно кузова

 

 

 

но оба выровнены по радиусу поворота.

 

а на автомобиле радиус внутреннего колеса опережает радиус внешнего.  автомобиль центробежной силой как бы вываливается в это пространство. на старых авто это очень заметно

[demon75]

Там есть видео, не надо читать. На нем все прекрасно видно

 

Я дал посмотреть наглядно что куда смещается.

Теперь механизм представь, начни с простого, балка и два колеса на балке.

и сделай как внешнее  колесо окажется загруженным на внешнюю сторону, при этом поворачивая) и не падая через колесо 

и условие должно именно колесо внешнее пойти вперёд 

я вот когда ты начнёшь чертить это все, сращу говорю что охренеешь

[Veler]

Теперь механизм представь, начни с простого, балка и два колеса на балке.

и сделай как внешнее  колесо окажется загруженным на внешнюю сторону, при этом поворачивая) и не падая через колесо 

и условие должно именно колесо внешнее пойти вперёд 

я вот когда ты начнёшь чертить это все, сращу говорю что охренеешь

Мне этого не надо чертить, я это вижу каждый день, сверху , снизу , сбоку. 

У вас наверное представление вперд это типа на 1 метр должно сместиться?

[Veler]

У этой тележки как раз хорошо видно, что внешнее колесо впереди внутреннего относительно кузова

 

 

 

 

но оба выровнены по радиусу поворота.

 

а на автомобиле радиус внутреннего колеса опережает радиус внешнего.  автомобиль центробежной силой как бы вываливается в это пространство. на старых авто это очень заметно

Не понял твою мысль вообще!

[demon75]

У этой тележки как раз хорошо видно, что внешнее колесо впереди внутреннего относительно кузова

 

 

 

но оба выровнены по радиусу поворота.

 

а на автомобиле радиус внутреннего колеса опережает радиус внешнего.  автомобиль центробежной силой как бы вываливается в это пространство. на старых авто это очень заметно

 

Нет

шарнира нет, точнее он в середине платформы, и в одной плоскости, скорее всего через контргайки болт

рычаг и ось жёстко закреплённые с колесом через подшипник, может пружина на болтовом соединении в трапеции есть

 

И никак внешнее колесо вперёд не выдвинется в автомобиле

точка

реализовать это можно, именно в системе, но слишком сложно

и присмотрись 

не внешнее колесо в жёстко закреплённой системе должно выдвигаться в повороте, и при этом привода на него на должно быть, а узел должен продвижение вперёд с поворотом давать, а вот это сложно

Сообщение отредактировал demon75: 22 April 2025 - 20:48

[mcureenab]

Она проходит меньший путь, угловые скорости разные, а если ты на заходе запускаешь внутреннюю сзади и продвигаешь до выхода вперед, то угловые скорости будут ближе к одинаковым

 

s=ω‎Rt

 

при одинаковой угловой скорости ω за время поворота t путь лыжи двигающейся по большему радиусу будет больше. и её линейная скорость v = s/t = ω‎R так же будет больше.

 

на заходе - да. внешнюю лыжу надо разогнать относительно внутренней, тогда в повороте угловая скорость лыж может быть одинаковой.

[mcureenab]

Не понял твою мысль вообще!

 

Синий радиус внешнего колеса опережает красный радиус внутреннего колеса. 

 

 

 

 

в эту дырку автомобиль вываливается

[demon75]

А кстати ну и физика вперёд, правда я не хрена в ней не понимаю

но для того чтобы эту тележку повернуть, надо че сделать? Вот я на или толкая вот такую тележку с грузом, начинаю крутить рулём, чтобы ее повернуть и тип чтобы внешнее колесо ушло вперёд 

 

ага хрен) я просто переверну ее

[mcureenab]

Мне этого не надо чертить, я это вижу каждый день, сверху , снизу , сбоку. 

У вас наверное представление вперд это типа на 1 метр должно сместиться?

 

 

Тут видно что верх колеса весь двигается вперёд/назад вокруг красной оси.

 

 

середина нижней части колеса почти совпадает с красной поворотной осью и в повороте остаётся на месте

[demon75]

Синий радиус внешнего колеса опережает красный радиус внутреннего колеса. 

 

 

 

 

в эту дырку автомобиль вываливается

Не поворачивает внешнее колесо вперёд 

реализовать можно

 

Но сложно и есть проще решения

 

за счёт к примеру резинок и люфтов

[mcureenab]

А кстати ну и физика вперёд, правда я не хрена в ней не понимаю

но для того чтобы эту тележку повернуть, надо че сделать? Вот я на или толкая вот такую тележку с грузом, начинаю крутить рулём, чтобы ее повернуть и тип чтобы внешнее колесо ушло вперёд 

 

ага хрен) я просто переверну ее

 

так ты мост не выворачивай на 90 градусов

[demon75]

Тут видно что верх колеса весь двигается вперёд/назад вокруг красной оси.

 

 

середина нижней части колеса почти совпадает с красной поворотной осью и в повороте остаётся на месте

Некорректно

колесо в воздухе болтается тогда по условию чтобы колесо вперёд выдвинулось должна быть тяга или шток чтобы выдвинуть вперёд колесо

а так оно просто повернуло

Сообщение отредактировал demon75: 22 April 2025 - 21:04

[mcureenab]

Не поворачивает внешнее колесо вперёд 

реализовать можно

 

Но сложно и есть проще решения

 

за счёт к примеру резинок и люфтов

 

 

решение элементарное. поворотная ось колеса разместить сбоку от колеса.

 

 

[mcureenab]

Некорректно

колесо в воздухе болтается

 

 

колесо в воздухе поворачивает так же как на земле.

[demon75]

колесо в воздухе поворачивает так же как на земле.

 

Понимаешь что оно не выдвигается вперёд? 

Независимая подвеска никак не выдвинет колесо вперёд 

можно через люфт

Сообщение отредактировал demon75: 22 April 2025 - 21:08

[mcureenab]

Вот чертёж ступицы настоящей машины ЗИЛ 441510

 

 

Сообщение отредактировал mcureenab: 22 April 2025 - 21:10

[demon75]

Оно просто поворачивает)

[demon75]

колесо в воздухе поворачивает так же как на земле.

Амортизатор, который  наклонён и чуть завален, не помню сколько, на нижний рычаг давит , но хоть учхихайся, колесо вперёд не уйдёт в поворот) только за счёт резинок