Сообщений в теме: 43611

[lalaki]

Это одно и то же по сути (расхождение само по себе), сделано может быть по-разному (разворот в конце предыдущего поворота или в начале текущего), вопрос в количестве и исполнении.

Вот тут например не из предыдущего поворота
https://youtube.com/..._qBW3IVsgKVgL2Y

Для меня это два принципиально разных подхода: разворот в конце предыдущего - это постоянная работа над минимизацией разворотов корпуса; разворот в начале нового - значит, до этого корпус был повернут в старый поворот, и необходимо амплитудное движение по его развороту в новый. Это требует больших махов корпусом, пересекающих линию движения лыж. Это и медленно, и баланс нарушает, и препятствует другим движениям, и мб поэтому такого я не видел у хороших лыжников - все стараются корпус вести с минимумом разворотов.

[Папалыжник]

Опять неправильная трактовка, я в конце поворота нахожусь в развернутым в новый поворот и переход происходит с канта на другую сторону канта без изменения положения тела и ног, а потом сдерживаю корпус относительно лыж не давая им заехать под направление тела

 

Крестик на линии нарисуй, чтобы было О чём говорить. А что касается положения тела в конце поворота у тебя всё смотрит внутрь старого поворота и плечи и грудь и руки

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Папалыжник: 14 April 2025 - 20:43

[ASDr]

Для меня это два принципиально разных подхода: разворот в конце предыдущего - это постоянная работа над минимизацией разворотов корпуса; разворот в начале нового - значит, до этого корпус был повернут в старый поворот, и необходимо амплитудное движение по его развороту в новый. Это требует больших махов корпусом, пересекающих линию движения лыж. Это и медленно, и баланс нарушает, и препятствует другим движениям, и мб поэтому такого я не видел у хороших лыжников - все стараются корпус вести с минимумом разворотов.

Не требует это махов, более того корпус в итоге так и так должен развернуться вниз по склону, вопрос только в скорости и моменте начала этого движения. На моем видео мастер спорта.

Сообщение отредактировал ASDr: 14 April 2025 - 18:47

[ASDr]

Накину на вентилятор. Как вам колени у Теда "наше всё" Лигети? Не выворачивает ли он их?

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал ASDr: 14 April 2025 - 18:48

[lalaki]

Спор зашёл в тупик, все разное видят в одних и тех же видео и картинках, да еще и терминология не отработана - трудно понять кто что имеет ввиду. Все может решить только секундомер, давайте встретимся на какой-либо тренировке по вешкам и постараемся проехать в разных стилях и посмотрим на результаты на секундомере. А в свободе можно ехать как угодно, что бы решить как именно правильно нужны чётко прописанные правила как в фигурном катании и коллектив судей. 

Я то часто стараюсь ездить в разных стилях и результаты на секундомер фиксировать, в следующем сезоне проверю на трассе куда корпус надо закручивать более предметно.

Может как раньше надо корпус наружу поворота разворачивать и коньком толкаться?

 

Корпус наружу, по крайней мере, таз, и сейчас наружу разворачивают на протяжении поворота - внутренний ТБС выводят вперед. Мне как раз этого не хватает, буду в следующем сезоне над этим активно работать.

[ASDr]

Еще накину - интересно, найдет ли на скриншотах наш гуру его знаменитое Г и разворот внутрь поворота )))

Первое и второе место в абсолюте в гс на том этапе мастерса если не ошибаюсь, оба мс в недавнем прошлом, а какие разные судьбы повороты )))

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал ASDr: 14 April 2025 - 19:01

[ASDr]

Еще б накинул про широкую стойку и сидение на внутренней, но совесть не позволяет так подло кадры из видео людей по трассе дергать )))

Сообщение отредактировал ASDr: 14 April 2025 - 18:59

[lalaki]

Не требует это махов, более того корпус в итоге так и так должен развернуться вниз по склону, вопрос только в скорости и моменте начала этого движения. На моем видео мастер спорта.

На видео не требует махов, потому что он этого не делает - едет корпусом практически по лыжам.

Выбранная траектория и манера езды позволяют, вай нот. Хоть плугом. Другое дело, подается ли это как образец оптимальной езды. Вставание между поворотами и затем припадание на внутреннюю с упором в отведенную внешнюю - ну такое, у топовых лыжников не видел.

[ASDr]

На видео не требует махов, потому что он этого не делает - едет корпусом практически по лыжам.
Выбранная траектория и манера езды позволяют, вай нот. Хоть плугом. Другое дело, подается ли это как образец оптимальной езды. Вставание между поворотами и затем припадание на внутреннюю с упором в отведенную внешнюю - ну такое, у топовых лыжников не видел.

О чем и речь - махи не требуются.
Это образец езды в том плане, что так можно ехать и ехать очень хорошо/чисто/красиво.

А абстрактной оптимальной езды не существует, это всегда набор приемов - и чем большим количеством вариантов владеешь - тем как минимум не хуже.

Сообщение отредактировал ASDr: 14 April 2025 - 19:47

[Veler]

Накину на вентилятор. Как вам колени у Теда "наше всё" Лигети? Не выворачивает ли он их?

Проблема вся в том, что все в кучу смешиают. Свободу и трассу

[lalaki]

О чем и речь - махи не требуются.
Это образец езды в том плане, что так можно ехать и ехать очень хорошо/чисто/красиво.

А абстрактной оптимальной езды не существует, это всегда набор приемов - и чем большим количеством вариантов владеешь - тем как минимум не хуже.

Для меня это как раз образец довольно распространенных неоптимальных движений, выполняемых на высоком уровне.
Но в целом соглашусь, нет оптимальности в вакууме.

[Veler]

Для меня это как раз образец довольно распространенных неоптимальных движений, выполняемых на высоком уровне.
Но в целом соглашусь, нет оптимальности в вакууме.

Оптимальность в том что при разном положении тела и ног, лыжи будут резать или нет. То о чем я говорю, это тлько резать, плотный снег, лед

[Морской морж]

Накину на вентилятор. Как вам колени у Теда "наше всё" Лигети? Не выворачивает ли он их?

 

Хорошие картинки, сразу правильно откладываются в мозг )

 

По мастерам не скажу, но кмк оба опаздывают,  вот и "натягивают сову". Старость не радость (

Остальные, наверное, там вообще боком ехали...

[mcureenab]

Вот я то же интересуюсь - зачем так пампить в свободном катании, можно же просто карвингом спокойно катить если не по вешкам.

Скучно

[Revkuts]

Для меня это как раз образец довольно распространенных неоптимальных движений, выполняемых на высоком уровне.
Но в целом соглашусь, нет оптимальности в вакууме.

Это траектория.
Круглые закрытые дуги с выездом в траверс - корпус большепо лыжам, держать его строго вниз по склону скрутившись поперек какой смысл?
Слегка приоткрыть можно в конце поворота, но на комфортный угол. А частота поворотов позволяет удерживать и по лыжам.
Ещё один момент: загрузка носка лыжи - для "раскручивания" корпуса в обратную сторону она потребуется. А загрузка и прогиб носка потребуется с целю сокращения радиуса.
Так что эти "паразитные" движения могут быть не совсем паразитными.
Как и разгибания вверх между дугами.

Сообщение отредактировал Revkuts: 14 April 2025 - 20:36

[Бывший Лесник]

https://vk.com/video...a68035afc48fd40

[rzuev]

Вот тут например не из предыдущего поворота
https://youtube.com/..._qBW3IVsgKVgL2Y

тут чел стоит по лыжам и никуда не вертится

[Папалыжник]

Накину на вентилятор. Как вам колени у Теда "наше всё" Лигети? Не выворачивает ли он их?

Добавь в продолжение ещё пару следующих кадров, а в начало добавь последнее положение на левых кантах (окончание предыдущего поворота).   

[Veler]

Валера, а зачем такая закрутка чумовая, как из нее выбираться потом?

Вот так

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Veler: 14 April 2025 - 21:26

[Revkuts]

Вот так

Это же не потом, а перед.