Сообщений в теме: 843

[Fantom002009]

Всё элементарно Если на бот не давить, а давить только на плюсну, то скока не пытайся мысок лыжи загрузить, ничего не получится. Если будешь, для этого смещать ЦТ вперёд то всё равно упрёшься в бот. А это значит.... Это значит что пятка лыж разгрузится и произойдёт потеря контакта пятки лыжи с поверхность склона. Лыжа на жёстком проскользнёт и падение будет неизбежным...
Что бы этого не произошло, давим в бот без смещения ЦТ вперёд. То есть давление на бот осуществляем комбинацией движений -с начало динамическая разгрузка вниз переходящая в загрузку вниз. То есть аналог приседания. (Stephanich, привет ) В итоге имеем максимально эффективную загрузку лыжи по всей рабочей длине канта, но... с небольшим смещением в сторону мыска для большей эффективности .

Если на бот не давить, а давить только на плюсну, то скока не пытайся мысок лыжи загрузить, ничего не получится

Миша, давить никуда не нужно, ни на плюсну, ни на голенище бота. Нужно всего лишь сместить ЦТ вперёд и носки лыж загрузятся, для этого твоего собственного веса хватит. Ну сам подумай ты весишь явно больше 80 кг, а для прогиба лыжи и 20 кг. достаточно

Если будешь, для этого смещать ЦТ вперёд то всё равно упрёшься в бот

Смещение ЦТ происходит при разгибании коленей, в начале поворота. Или спорить будешь? А вы тут все трёте о прогибе бота в апексе, а это уже ну никак не начало поворота

То есть давление на бот осуществляем комбинацией движений -с начало динамическая разгрузка вниз переходящая в загрузку вниз. То есть аналог приседания

В итоге имеем максимально эффективную загрузку лыжи по всей рабочей длине канта, но... с небольшим смещением в сторону мыска для большей эффективности

Ну вот объясни за чёт чего у тебя носок лыжи загружается без смещения ЦТ вперёд? Ну правда интересно...

Ты кстати так и не ответил сможешь бот прогнуть на 10 см в трассе или нет Миша, ну хотя бы дома на полу сможешь?

[Maykl]

Нужно всего лишь сместить ЦТ вперёд и носки лыж загрузятся, для этого твоего собственного веса хватит.

Ещё раз Не сможешь сместить ЦТ вперёд не повиснув на ботах. Как только на ботах повиснешь, пятка лыж приподнимется и лыжа потеряет контакт со склоном
Об этом кстати и ГГ пишет...если что

Сообщение отредактировал Maykl: 30 June 2012 - 05:06

[Maykl]

Ты кстати так и не ответил сможешь бот прогнуть на 10 см в трассе или нет Миша, ну хотя бы дома на полу сможешь?

И на полу смогу

[Fantom002009]

И на полу смогу

Классно! Фотку пришлёшь прогнутых и не прогнутых бот ?

[Maykl]

Ну вот объясни за чёт чего у тебя носок лыжи загружается без смещения ЦТ вперёд? Ну правда интересно...

Вот не читаешь... когда предлагаю
Рисунок Б, Д.

Сообщение отредактировал Maykl: 30 June 2012 - 05:11

[Fantom002009]

Ещё раз Не сможешь сместить ЦТ вперёд не повиснув на ботах. Как только на ботах повиснешь, пятка лыж приподнимется и лыжа потеряет контакт со склоном

Ну вот с чего такая уверенность? ЦТ смещается вперёд из положения с согнутыми коленями в положение с разогнутыми коленями ( не полностью конечно же)
Попробуй дома , на на языках бот не повиснешь


Мож картинку тебе нарисовать?

Сообщение отредактировал Fantom002009: 30 June 2012 - 05:12

[Maykl]

Классно! Фотку пришлёшь прогнутых и не прогнутых бот ?

Это тока при личной встрече

[Maykl]

Ну вот с чего такая уверенность? ЦТ смещается вперёд из положения с согнутыми коленями в положение с разогнутыми коленями ( не полностью конечно же)
Попробуй дома , на на языках бот не повиснешь


Мож картинку тебе нарисовать?

Попробуй... Тока не пристёгивай себя в лыжи И не забудь впереди себя положить подушку

Сообщение отредактировал Maykl: 30 June 2012 - 05:14

[Fantom002009]

Это тока при личной встрече

Отлично, приезжай в декабре в Бобровый лог, там и покажешь

[Fantom002009]

Попробуй... Тока не пристёгивай себя в лыжи И не забудь впереди себя положить подушку

Много раз делал, ни разу не упал, ты тоже попробуй .

[Maykl]

Много раз делал, ни разу не упал, ты тоже попробуй .

Физику не обманешь Значит ЦТ за пределы площади опоры у тебя не смещался Значит никакого давления на мыски лыж у тебя быть не может
А вот если правильно давишь на ботинок, он работает как рычаг, и прекрасно задавливает мысок лыжи

Сообщение отредактировал Maykl: 30 June 2012 - 05:20

[Fantom002009]

Физику не обманешь Значит ЦТ за пределы площади опоры у тебя не смещался Значит никакого давления на мыски лыж у тебя быть не может

Миша, удачи, продолжай гнуть ботинки

[Maykl]

Миша, удачи, продолжай гнуть ботинки

Спасибо, тебе тоже не хворать

[Stephanich]

Прогнешь.
Всегда будет плечо силы между носком ботинка и верхом языка.
Ты же можешь прогнуть валенок?
Разница с ботом будет только в величине прогиба.
Если зажать бот в крепление, то и сильнее прогнешь, за счет большего смещения ЦМ вперед.

Если ты хочешь прогнуть за счет того, что повиснишь, сместив цМ, то это к повороту не имеет отношения. Нужно согнуть колени, не смещая давления с середины лыж. если ботинки жесткие и прямые, то колени вперед не подадутся при приседании, т.к. нет рычага-сядешь, просто, назад.
Ну, и основная стойка-это"стоишь, слегка согнув колени", это тоже к наклону голенища имеет отношение. Померял на своих. Примерно 15 градусов

[Летающий Лом]

Если ты хочешь прогнуть за счет того, что повиснишь, сместив цМ, то это к повороту не имеет отношения. Нужно согнуть колени, не смещая давления с середины лыж. если ботинки жесткие и прямые, то колени вперед не подадутся при приседании, т.к. нет рычага-сядешь, просто, назад.
Ну, и основная стойка-это"стоишь, слегка согнув колени", это тоже к наклону голенища имеет отношение. Померял на своих. Примерно 15 градусов

зачем подавать согнутые колени вперёд?
Задняя стойка будет у тя полюбому, если согнёшь колени. То что ты думаешь, что подавая согнутые колени вперёд сильно гнёшь бот и уходишь вперёд-это миф.
Твоё видео доказывает совершенно обратное. там прогиб бота едва заметен на глаз со стороны.
Действительно уйти вперёд, сместив ЦМС, можно только разогнув колени. Но не по вектору вверх, а по направлению в бок, что и называетцца стрункой, заклоном, смещением.
Делаетцца это без всяких прогибов бот, и неимоверных усилий.

Сообщение отредактировал Летающий Лом: 30 June 2012 - 10:19

[Stephanich]

зачем подавать согнутые колени вперёд?
Задняя стойка будет у тя полюбому, если согнёшь колени. То что ты думаешь, что подавая согнутые колени вперёд сильно гнёшь бот и уходишь вперёд-это миф.
Твоё видео доказывает совершенно обратное. там прогиб бота едва заметен на глаз на стороны.
Действительно уйти вперёд, сместив ЦМС, можно только разогнув колени. Но не по вектору вверх, а по направлению в бок, что и называетцца стрункой, заклоном, смещением.
Делаетцца это без всяких прогибов бот, и неимоверных усилий.

Ломыч, ты , абсолютно, не в теме. Ну, совсем. Колени сгибаются в процессе загрузки вниз под воздействим динамического веса.(любимый термин Майкла)0)) Их можно сгибать -по разному:садясь на стул, т.е., смещая давление на пятки или сгибая голеностопы, чтоб колени подавались вперед и давление на лыжи было посередине.
мое катание, вообще, ни при чем. Я говорю, как должно быть. я так. как нужно, никогда не смогу. Но стараюсь. все равно..
Я тебе и видео привел и фото того же Майкла. Посмотри, как у него в апексе согнуты колени-вперед, а давление при этом в середину лыжи
А если посмотришь другие кадры, то увидишь, что колени согнуты в апексев наибольшей степени, а не разогнуты, как ты думаешь. Они разогнуты между поворотами.
Изучай, может, поймешь, что такое загрузка вниз. Заодно , понаблюдай, как меняется угол между голенищем и скорлупой.
http://wn.com/Marcel_Hirscher
Резюмируя, можно подтвердить ранее сказанное. На мягких ботинках наклон голенища не играет большой роли,т.к. ботинок, все равно, продавливается, а на жестких он необходим.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Stephanich: 30 June 2012 - 12:11

[virus_hse]

На сам деле не гнутцца ботинки!!! ну не прогнуть их, так!-)) ну у тя же есть они дома! ну пасмотри на них, погни??-)Посмотри конструктивно, что они даже прихвачены они болтами сзади!

Ломыч, тады объясни и мне: нахрена делают подвижное соединение между лаптем и голенищем??? ежели они не гнутся - то эти железяки пустое увеличение веса.
Пример номер 2: для того чтобы изменить угол наклона парковых Далбелло Krypton Rampage их надо согнуть и после чего вставить мульку под голенище

[Летающий Лом]

Ломыч, тады объясни и мне: нахрена делают подвижное соединение между лаптем и голенищем??? ежели они не гнутся - то эти железяки пустое увеличение веса.
Пример номер 2: для того чтобы изменить угол наклона парковых Далбелло Krypton Rampage их надо согнуть и после чего вставить мульку под голенище

Я же не спорю, что ход у голенищя есть.
Но он на спортивных ботах, минимальный и ограничен. И поэтому спорт боты и имеет больший наклон голенищя изначально.
На обычных ботах, надо прогнуть голенище и оно тоже упрётся в некий предел. Так вот этот предел и будет равен изначальному наклону спорт бота.

[Mr.XX]

Если ты хочешь прогнуть за счет того, что повиснишь, сместив цМ, то это к повороту не имеет отношения. Нужно согнуть колени, не смещая давления с середины лыж. если ботинки жесткие и прямые, то колени вперед не подадутся при приседании, т.к. нет рычага-сядешь, просто, назад.
Ну, и основная стойка-это"стоишь, слегка согнув колени", это тоже к наклону голенища имеет отношение. Померял на своих. Примерно 15 градусов

Степаныч.
Рычаг от носка бота до верха языка будет всегда!
Поэтому и валенок(прямой) прогибаем!
Просто если бот жесткий, то и прогнется слегка...
А кстати, когда немного прогнется, то и угол появится...и дальше легче пойдет.
Эх...где тут Ник со своим маткадом...

Стойка к наклону бота естественно имеет прямое отношение.

[Mr.XX]

На обычных ботах, надо прогнуть голенище и оно тоже упрётся в некий предел. Так вот этот предел и будет равен изначальному наклону спорт бота.

" Нет предела, Джонатан!" (С)
...только разрушение ботинка! ( ты у Гука был??? )