Сообщений в теме: 2082

[Mr.XX]

что значит лыжа зацепится за склон? она не сама это делает, это ты регулируешь этот момент - или давишь в лыжу, или не давишь. пока не давишь - дрейфуешь, пусть даже угол нарастает (хотя может и не расти - как сказала выше, для каждого поворота свой вариант), тебе нужно прекратить дрейф в нужный для ТЕБЯ момент, вот ты прекращаешь своими действиями - начинаешь давить в лыжу, при этом угол остается такой же, каким был при завершении дрейфа.

Ну да! Перетерли уже с Майклом. Во время дрейфа идет разгрузка. В момент прекращения идет блокировка сгибания.
Однако некоторый анализ кинограмм говорит , что и закантовка в этот момент увеличивается. ПРосто сравни закантовку в апексе и в дрейфе


Но вообще не корректно рассматривать дрейф, потому как к резаной дуге отношения не имеет. А проблемы соответствия закантовки и загрузки рассматривали именно в контексте резаной дуги. А иначе много "фантастических" случаев придумать можно. ( Помнишь полемику по поводу закантовки и положения закантовки?)

upd вот, кстати, забавный, но показательный пример - дИкоративный карвинг. человек сидит на плоской внутренней, а внешняя отставлена вбок. угол закантовки - ну шикаарный. а загрузки-то там нема

Что? Прям уж так совсем и нема?
Другое дело, что загрузка внутренней больше. А загрузка внешней, закантованной, все равно будет максимальна в районе апекса!

Сообщение отредактировал Mr.XX: 13 May 2012 - 22:19

[gordy82]

Маладца Ну так визите спеца, вешки ставим и вперёд, на одной ноге

тебе ненадоело пиписьками мериться по вешкам то?
Говорят что едет хорошо,значит хорошо.и Нику думаю вешки нах ненужны,он Турист.

[nick5t5]

Это не совсем резаный поворот.
Так научитцца намного просче,
чем то , что например демонстрирует инструктор здесь.
http://www.youtube.c...znQKHoFf7JqvdiQ

Ты шутишь?
Если человек не умеет ездить на внутренней, то он потерян для экспертных лыж.
Понятно, что он пытается повторить подвиг загипсованных учеников ГГ.
Но у него плохо получается, к его счастью - не мальчик поди.
Чтобы ему научиться ехать так, как ехал синий, боюсь времени ему уже не хватит.
И тебе тоже.

[nick5t5]

По-моему, здесь нет смены загрузок, носки лыж просто опускаются за счет движения коленей вперед, а перецентровки не происходит.

Ты попробуй так на досуге, только не удивляйся тому, что у тебя ничего не получится ближайшие несколько лет.
Люди катают и без этого.
Будь осторожен, когда пробовать будешь.

[Maykl]

Однако некоторый анализ кинограмм говорит , что и закантовка в этот момент увеличивается. ПРосто сравни закантовку в апексе и в дрейфе

Ну можно конечно немного добавить коленями, вернее держать лыжи немного раскантоваными, но на остановку в дрейфе влияет разгрузка, переходящая в загрузку. Но не в активной фазе, иначе придётся ноги распрямлять до конца поворота, а это совсем лишнее в этот момент.

[nick5t5]

закантовка и загрузка не связанные между собой вещи!
upd условие, выделенное жирным, уж точно не закономерность.

Тебя неправильно информировали.

[Maykl]

тебе ненадоело пиписьками мериться по вешкам то?

Саня, видео на ГС от aiskido уже получил?

Да уже не по вешкам, уже много других предложений, тока выбирай...)))

Сообщение отредактировал Maykl: 13 May 2012 - 22:26

[Mr.XX]

.
Отвечаю так, как понимаю.
Без ангуляции невозможно совершить ни одного поворота: ни резанного, ни классического, ни быстрого, ни медленного.

Света!
Ты несколько категорична.
ЕСТЬ повороты которые можно совершить без ангуляции. И в классике и в карвинге.

[nick5t5]

Да неужели?!...
ЧИТАЛА, видела.

А еще он- Ника в Снежком на ледянку звал...
Если в Снежком - готов был приехать, то уж до Квани- лично бы довезла...

Да у них в Ёбурге, видать свой построили.
На уралмаше....

[gordy82]

Саня, видео на ГС от aiskido уже получил?

Да уже не по вешкам, уже много других предложений, тока выбирай...)))

интереснок чему ты это пытаешься приплести?

[skiinstructor]

Света!
Ты несколько категорична.
ЕСТЬ повороты которые можно совершить без ангуляции. И в классике и в карвинге.

Какие?

[ZTL]

ПРосто сравни закантовку в апексе и в дрейфе

так я же выше сказала, что последний кадр - это не конец дрейфа. он еще будет дрейфовать левее за флаг. потому как понимаешь, если сейчас он задавит лыжу, то и поедет мимо а вот будет ли меняться угол - не факт. но как бы то ни было, даже ели будет увеличиваться, все равно он будет продолжать соскальзывать. а потом только задавит лыжу. то есть угол закантовки меняется, а загрузка нет.

Но вообще не корректно рассматривать дрейф, потому как к резаной дуге отношения не имеет. А проблемы соответствия закантовки и загрузки рассматривали именно в контексте резаной дуги. А иначе много "фантастических" случаев придумать можно. ( Помнишь полемику по поводу закантовки и положения закантовки?)

ну хорошо, давай не будем дрейф. ты привел пример Евгения - вот тебе резаная дуга, вот тебе углы и вот отсутствие зависимости с загрузкой. или второй пример, мой, когда вес частично перенесен на внутреннюю. а поскольку это вообще сплошь и рядом (перенос веса, как в начале поворота - вход с внутренней, так и в конце поворота - выход с внутренней), то как раз совпадение макс. загрузки/закантовки скорее частный случай, а не правило.

[nick5t5]

Казалось бы...
Но есть и "тайный ход фишки"!!!

Скажем так - определенной загрузке (в повороте, конечно), соответствует определенная закантовка.
...и как ни странно их максимумы и минимумы практически совпадают!

+ мульен сикстилионов.

[Mr.XX]

Какие?

Ну например

Прикрепленные изображения

• 
• 

[skiinstructor]

Ну например

Голеностоп, колено, бедро и позвоночник сгибаются? Разве нет?

[ZTL]

Ну например

ко второй фотке прилепим волшебное слово - заклон. этакий исторический вариант (новое - это НЕхорошо забытое старое)

[nick5t5]

Может проще?
"Sidecut Radius высчитывается по плоско положенной на поверхность лыже. И этот radius это радиус круга, частью которого является кант. Соответственно, sidecut radius абсолютно не учитывает прогиб лыжи"

А когда наступит бесконечность? При каком угле (Или углу? )

Так я тебе посчитал.
Но ты - биомеханник, арифметике не обучен.
Лысенко на вас не было....

Бесконечность исчешь?
Филосов.....

Но скажу для других.
Ты все равно не врубишься. Тебе таблицу зубрить надо.
Эта точка, где Миша бесконечность ищет, для физики процесса несущественна.

[nick5t5]

Лечился от Х не я, забываешь?

Значит от У?
Напомни.

[Mr.XX]

или второй пример, мой, когда вес частично перенесен на внутреннюю. а поскольку это вообще сплошь и рядом (перенос веса, как в начале поворота - вход с внутренней, так и в конце поворота - выход с внутренней), то как раз совпадение макс. загрузки/закантовки скорее частный случай (исключение), а не правило.

Поскольку про декоративный карвинг уже ответил, переходим ко второму вопросу!
Здесь ключевое слово "частично". ПОворот все равно ведется внешней лыжей и она определяет траекторию. Полный переход на верхнюю лыжу в момент разгрузки.
И еще раз!
Я не говорю о точном совпадении. Я говорю о корреляции!

[Maykl]

Бесконечность исчешь?
Филосов.....

Но скажу для других.
Ты все равно не врубишься. Тебе таблицу зубрить надо.
Эта точка, где Миша бесконечность ищет, для физики процесса несущественна.

Мощный ответ
Я-ПАС

Сообщение отредактировал Maykl: 13 May 2012 - 22:44