X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Что главное в повороте, или КАК они на КМ это делают


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 4248

#401 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30915 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 29 March 2012 - 18:14

То есть,чем круче склон,там легче пятками рулить. :biggrin:

Наоборот, так как на крутом ты перестаешь пятки чувствовать. А когда почувствовал, то тут же в полет)
  • 0

#402 capitan Kloss

capitan Kloss

    Заслуженный испытатель мягкой мебели.

  • Лыжебордеры
  • 17786 сообщений

Отправлено 29 March 2012 - 18:18

Наоборот, так как на крутом ты перестаешь пятки чувствовать. А когда почувствовал, то тут же в полет)

Ага,полёт вверх......ногами.))
  • 0

#403 wits77

wits77
  • Лыжебордеры
  • 190 сообщений

Отправлено 29 March 2012 - 18:22

Суть там в том что при превышении критической скорости у лыжника НЕ БУДЕТ равновесного положения.

Вот интерсно, т.е. ездить в слаломных поворотах быстрее 40 км/ч нельзя что ли, сомнительно это как то? Мне кажется 40 это не шибко много, думаю что на кубке бывает и побыстрее. А где можно эти выкладки посмотреть, про лимит скорости?

Сообщение отредактировал wits77: 29 March 2012 - 18:23

  • 0

#404 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30915 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 29 March 2012 - 18:24

неа. чем круче склон, тем легче нырнуть в поворот (ну если памперс надет) :mrgreen:
но, чем больше скорость, тем сложнее.

ЗТЛ! Это так, если стоит трасса открыто. А если приходится перед затыком лыжи поперек склона выводить, то плющит мама не горюй. И цт может вполне взлететь выше головы при перекантовке. КМовские перцы умудряются приземлять из такой Зю на лыжи
  • 0

#405 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9062 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 March 2012 - 18:27

Если меня поправят, буду очень рад. Но мне кажется - по теме ТС - все движения лыжника направлены на постоянную полную загрузку ВСЕГО канта, а не передника или задника..

Именно так.
Добавлю - и лыж 50/50.
С точки зрения физики - это оптимальный вариант.
  • 0

#406 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9062 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 March 2012 - 18:30

Еще очень интересный факт в сторону моих оппонентов.
1).Никто не спорит что нужно начинать оворот с носка.
Так же существует множество упражнений, таких как,
2).Поднятие пятки внутренней в начале поворота и с постановкой загрузка обеих.
А никто не задумывался, что при начальной загрузке носка или при опускании пятки в момент загрузки,
мы передаем энергию на заднюю часть лыжи.
Это опять физика начальных классов.
Таким образом мы искуственно создаем давление на задней РАБОЧЕЙ части лыжи. :biggrin:

Я спорю.
  • 0

#407 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42456 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 March 2012 - 18:30

ЗТЛ! Это так, если стоит трасса открыто. А если приходится перед затыком лыжи поперек склона выводить, то плющит мама не горюй. И цт может вполне взлететь выше головы при перекантовке. КМовские перцы умудряются приземлять из такой Зю на лыжи

ну, я не вижу противоречий с тем что я сказала. чисто дополнение :)
  • 0

#408 gordy82

gordy82
  • Лыжебордеры
  • 5667 сообщений

Отправлено 29 March 2012 - 18:30

Наоборот, так как на крутом ты перестаешь пятки чувствовать. А когда почувствовал, то тут же в полет)

из чего делаем вывод:что если бы лом гонял по крутым трассам то неписал бы такую ересь про давление на пятку в конце поворота :)
ну так чем будем лыжы загружать(изменять радиус) после дрейфа то?
  • 0

#409 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30915 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 29 March 2012 - 18:32

Вот интерсно, т.е. ездить в слаломных поворотах быстрее 40 км/ч нельзя что ли, сомнительно это как то? Мне кажется 40 это не шибко много, думаю что на кубке бывает и побыстрее. А где можно эти выкладки посмотреть, про лимит скорости?

Это так кажется. Возьмем скорость 36 км/ч=10 м/с и вес лыжника 85 кг, радиус поворота 12 м. В этом случае центробежка на тело (мв квадрат/радиус) равна 708 ньютонов=70 кг. Плюс к этому добавить еще свои 85 под флагом. И все это в динамике на скользской и кривой поверхности. Сдюжишь? Так чтоб техника не рассыпалась у 5-го флага?
  • 0

#410 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42456 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 March 2012 - 18:33

Именно так.
Добавлю - и лыж 50/50.
С точки зрения физики - это оптимальный вариант.

и даже "разрыва лягушонка" не будет? это как такое возможно? поясните, плз
  • 0

#411 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42456 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 March 2012 - 18:35

Это так кажется. Возьмем скорость 36 км/ч=10 м/с и вес лыжника 85 кг, радиус поворота 12 м. В этом случае центробежка на тело (мв квадрат/радиус) равна 708 ньютонов=70 кг. Плюс к этому добавить еще свои 85 под флагом. И все это в динамике на скользской и кривой поверхности.

вот тут все самое интересное :)
  • 0

#412 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9062 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 March 2012 - 18:38

Класс!!! Лыжники вообще на спуске не работают... только почему-то все мокрые и уставшие к финишу приезжают.

Еще раз повторю пример - по горизонтали народ на скейтбордах едет... черт возьми... откуда движущая сила... про физику процесса уже и говорить не буду.

А поговорить НУЖНО.
  • 0

#413 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9062 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 March 2012 - 18:39

ТщательнЕе надо! А то тема и так сложная

Вот бы еще роль внутренней лыжи понять в начале поворота у топов КМ. Мож кто пояснит?

А что там не то?
  • 0

#414 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42456 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 March 2012 - 18:42

ТщательнЕе надо! А то тема и так сложная

Вот бы еще роль внутренней лыжи понять в начале поворота у топов КМ. Мож кто пояснит?


я ж вроде поясняла? в "Подскажите по технике" еще. а-а-а, ну таки вы не слушали? да? на галерке буянили? :biggrin: :biggrin: :biggrin:
  • 0

#415 capitan Kloss

capitan Kloss

    Заслуженный испытатель мягкой мебели.

  • Лыжебордеры
  • 17786 сообщений

Отправлено 29 March 2012 - 18:49

Если меня поправят, буду очень рад. Но мне кажется - по теме ТС - все движения лыжника направлены на постоянную полную загрузку ВСЕГО канта, а не передника или задника.



Именно так.
Добавлю - и лыж 50/50.
С точки зрения физики - это оптимальный вариант.

Это всё правельно...с точки зрения обывательского карвинга,а в спорте чтобы начать поворот с мыска,нужно врезаться с мыска,т.е. увеличить давление на переднюю часть канта.
  • 0

#416 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 29 March 2012 - 18:50

из чего делаем вывод:что если бы лом гонял по крутым трассам то неписал бы такую ересь про давление на пятку в конце поворота :)
ну так чем будем лыжы загружать(изменять радиус) после дрейфа то?

Вообщето про давлению пятку, уже подтвердили здесь, что так оно и есть!
Ты сказал ЕРЕСЬ. Это нарушение правил данного форума. ЗТЛ, не так ли?
  • 0

#417 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42456 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 March 2012 - 18:51

ну так чем будем лыжы загружать(изменять радиус) после дрейфа то?


поднимаю вопрос, а то затеряется (точнее возвращаемся к теме топика - загрузка лыжи)
потому как у меня похожий к Степанычу, после толчка от склона, как и чем дозагружаем лыжу в дуге?

Сообщение отредактировал ZTL: 29 March 2012 - 18:53

  • 0

#418 BuG

BuG

    Разбойник и злодей

  • Лыжебордеры
  • 2643 сообщений
  • Город:Земля, Москва, Митино

Отправлено 29 March 2012 - 18:57

Ну как, в дрейфе мы же "летели" значит теперь и будем грузить увеличившимся весом в процессе приземления.
  • 0

#419 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9062 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 March 2012 - 19:01

Это всё правельно...с точки зрения обывательского карвинга,а в спорте чтобы начать поворот с мыска,нужно врезаться с мыска,т.е. увеличить давление на переднюю часть канта.

Ну ИНОГДА это необходимо, как езда "на пятках".
В общем случае - не оптимально.
Но лозунг "режь с роска" я приветствую.
От ЗАДА отучает.
А это ВАЖНЕЕ.
В спорте и в неспорте поворот нужно начинать с постепенной загрузки всего канта.
Максимум загрузки - сам зннаешь где.

Сообщение отредактировал nick5t5: 29 March 2012 - 19:05

  • 0

#420 mr_ashly

mr_ashly

    le barbare et tres civilise

  • Лыжебордеры
  • 3641 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 March 2012 - 19:06

Ну как, в дрейфе мы же "летели"

Может у кого-нибудь есть ссылка на прежнюю тему где обсуждался дрейф и давались видосы, о лыжах в воздухе шла тогда речь, о моменте сопряжения, или о чем-то другом.Помню фонтаны срезаемого снега и последующее врезание в оптимальном месте, но может ошибаюсь.

Сообщение отредактировал mr_ashly: 29 March 2012 - 19:09

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных