Сообщений в теме: 1700

[borisign]

Еще про связывание носков лыж - мама и дочка Шиффрин:

 

 

А мне в этом сезоне пришлось притормаживать ученика-подростка за веревку, привязанную к его талии. Таким образом закрывающий в конце дня трассу спасатель решил ускорить наш спуск. 

[AL369]

Ибу Ибуди, если что то пишешь, пиши о себе, о своих переживаниях. Зачем ты методику UPS приплел, если в корне все переврал.

[Лениградец]

 

 

Мне нравится учить через плуг. Только нормальный - не тупо на прямых в задней стойке, а с вертикальной работой.

 

Кстати, только в этом сезоне, впервые в жизни, увидел, как инструкторы связывают носки лыж начинающим. Всем - и детям, и взрослым. Дело было в Цее. Там основной костяк инструкторов - выходцы из Южной Осетии. 
Прикол в том, что все прокатные лыжи с просверленными носами, и люди продолжают кататься в вынужденном плуге самостоятельно еще несколько часов после обучения с инструктором.

вот именно.

Этот ПЛУГ, закатывается надолго!!

 

Я сам такой. Сам начинал именно с ПЛУГА. Но меня никто не учил. Дали лыжи и сказали- вон подъемник, вот гора- у тя есть полчаса скатится!!

 

Двоих обучил в 200х с плуга. Уже объездили все Альпы с ними. И по черным и по красным.... А они всеравно и сейчас инициируют  поворот с "плуга"

 

 

 

Еще про связывание носков лыж - мама и дочка Шиффрин:

 

 

А мне в этом сезоне пришлось притормаживать ученика-подростка за веревку, привязанную к его талии. Таким образом закрывающий в конце дня трассу спасатель решил ускорить наш спуск. 

 

 

У меня система ваще огонь!! Темляками за крепы. И могу и плуг ему делать и поворачивать!

[borisign]

Ибу Ибуди, если что то пишешь, пиши о себе, о своих переживаниях. Зачем ты методику UPS приплел, если в корне все переврал.

Отвечу культурно: Ваши претензии не обоснованы.

[borisign]

вот именно.

Этот ПЛУГ, закатывается надолго!!

 

Я сам такой. Сам начинал именно с ПЛУГА. Но меня никто не учил. Дали лыжи и сказали- вон подъемник, вот гора- у тя есть полчаса скатится!!

 

Двоих обучил в 200х с плуга. Уже объездили все Альпы с ними. И по черным и по красным.... А они всеравно и сейчас инициируют  поворот с "плуга"

 

 

 

 

 

У меня система ваще огонь!! Темляками за крепы. И могу и плуг ему делать и поворачивать!

Как мне кажется, нужно с первых шагов учить самостоятельности. Крутизну склона повышать постепенно по мере приобретения навыков.

[Volodimire]

По методике НЛИ, в поворотах в плуге уже присутствует вертикальная работа. Умело выполняя ее, можно продолжать движение и на плоскаче за счет пампинга.

ИМХО, истинное понимание "вертикальной работы" в современной технике приходит примерно на уровне категории "А". Потому что 99% лыжников и инструкторов не могут внятно объяснить, зачем она вообще нужна при катании на карвинговых лыжах и как выглядит на самом деле.

 

 Обучение на лыжах из ПЛУГА- вообще утопия .

Надо учить как то по другому. про плуги забыть вовсе.

Мой фаворит - UPS и подобное. Сразу параллельные лыжи, сразу поворот за счёт кантования, а не вращения/подплуживания. Минус - нужно время, хотя бы 2-3 дня занятий по 3-5 часов, лучше - неделя. Ибо если после 2 часов занятий забрать у ученика 90-см лыжи, секунд через 5 он впадёт в ступор при виде полноразмерных. С плугом иначе: криво, косо, но будет кататься. А абсолютному большинству этого хватает с головой. 

 

Да полно методик и без плуга. Например, UPS - там, если не ошибаюсь, делают упор на вращательную технику. 

Нет. UPS - это карвинг и только карвинг.

 

вот именно.

Этот ПЛУГ, закатывается надолго!!

 

Я сам такой. Сам начинал именно с ПЛУГА. Но меня никто не учил. Дали лыжи и сказали- вон подъемник, вот гора- у тя есть полчаса скатится!!

 

Двоих обучил в 200х с плуга. Уже объездили все Альпы с ними. И по черным и по красным.... А они всеравно и сейчас инициируют  поворот с "плуга"

ИМХО, беда не в плуге, а в "недоученности". Учиться кататься правильно - долго, дорого и, нередко, негде. Бороться со склоном под видом катания - просто и, как кажется, приятно. И почему нечем заменить плуг, написал чуть выше в этом же комментарии.

[pavel_45]

вот именно.

Этот ПЛУГ, закатывается надолго!!

 

Я сам такой. Сам начинал именно с ПЛУГА. Но меня никто не учил. Дали лыжи и сказали- вон подъемник, вот гора- у тя есть полчаса скатится!!

 

Двоих обучил в 200х с плуга. Уже объездили все Альпы с ними. И по черным и по красным.... А они всеравно и сейчас инициируют  поворот с "плуга"

 

Полностью согласен! Старшую внучку только на второй сезон из плуга вытащили. И то только потому, что понравилось по зелёной в стойке скоростного спуска гонять. Но там другая беда,не хочет/ленится кататься на нормальных уклонах. 

[Volk_1]

Плуг для горных лыж абсолютное зло.  Вот в лыжных походах нужен, и то не плуг а "полуплуг".   Когда одна нога ставится под углом к линии склона.

А "правильно" или "неправильно" во многих случаях вообще полная муйня.

Каждая школа считает что правильно это как в их талмуде написано.

 

 

И еще.  Никто из взрослых,  даже начинающих, никогда  не катается плугом.  На более или менее крутом склоне это просто тяжело, а скорее всего и невозможно.   Колени вывернешь и все.  Взрослый начинающий будет крутить лыжи под собой телом.

Плугом дети катаются,  на коротких лыжах и коротких ножках.

ГЫ

Сообщение отредактировал Volk_1: 08 May 2026 - 13:27

[pavel_45]

Плуг для горных лыж абсолютное зло. Вот в лыжных походах нужен, и то не плуг а "полуплуг". Когда одна нога ставится под углом к линии склона.
А "правильно" или "неправильно" во многих случаях вообще полная муйня.
Каждая школа считает что правильно это как в их талмуде написано.


И еще. Никто из взрослых, даже начинающих, никогда не катается плугом. На более или менее крутом склоне это просто тяжело, а скорее всего и невозможно. Колени вывернешь и все. Взрослый начинающий будет крутить лыжи под собой телом.
Плугом дети катаются, на коротких лыжах и коротких ножках.
ГЫ

Ещё плуг нужен чтобы в очереди с уклоном вниз стоять.

[borisign]

ИМХО, истинное понимание "вертикальной работы" в современной технике приходит примерно на уровне категории "А". Потому что 99% лыжников и инструкторов не могут внятно объяснить, зачем она вообще нужна при катании на карвинговых лыжах и как выглядит на самом деле.

 

Мой фаворит - UPS и подобное. Сразу параллельные лыжи, сразу поворот за счёт кантования, а не вращения/подплуживания. Минус - нужно время, хотя бы 2-3 дня занятий по 3-5 часов, лучше - неделя. Ибо если после 2 часов занятий забрать у ученика 90-см лыжи, секунд через 5 он впадёт в ступор при виде полноразмерных. С плугом иначе: криво, косо, но будет кататься. А абсолютному большинству этого хватает с головой. 

 

Нет. UPS - это карвинг и только карвинг.

 

ИМХО, беда не в плуге, а в "недоученности". Учиться кататься правильно - долго, дорого и, нередко, негде. Бороться со склоном под видом катания - просто и, как кажется, приятно. И почему нечем заменить плуг, написал чуть выше в этом же комментарии.

Вертикальная работа это изменение расстояния между ЦМ и склоном. Только под склоном подразумевается не точка проекции ЦМ, а рабочий кант внешней лыжи или середина между рабочими кантами обеих лыж.

Ошибаюсь ?

 

Сам Муровец отмечает, что в UPS присутствует комбинированная техника. Карвинг это чистый рез - четкие две линии на снегу. Ваши ученики на всех трех парах так едут ?

[Volk_1]

Ещё плуг нужен чтобы в очереди с уклоном вниз стоять.

 

 

И к турникету подъезжать.

 

ГЫ

[Stern]

Плуг для горных лыж абсолютное зло.  

И еще.  Никто из взрослых,  даже начинающих, никогда  не катается плугом.  

Не, бывает  По длинным узким траверсам ("техническим" ), иногда, когда нужно подтормозить, пользую...

Правда, проезд по таким "трассам" сложно назвать катанием  

[Volk_1]

Я имел ввиду "плугом на крутом чтобы сбросить скорость.", На пологом конечно бывает.

[demon75]

Отрабатывать, имитировать движения можно конечно и в плуге. Вон летчики полет в паре отрабатывают с модельками самолетов а иногда без них. Я о том что реальный пампинг в плуге - это полная бессмыслица, потому что небольшой приварок скорости плуг сожрет т.к. он для того и придуман чтобы скорость жрать. )

Пампинг не совсем на скорость
Это ГМ тут за всякую фигню затер и затер формулами.По большей части контроль

[demon75]

Плуг для горных лыж абсолютное зло. Вот в лыжных походах нужен, и то не плуг а "полуплуг". Когда одна нога ставится под углом к линии склона.
А "правильно" или "неправильно" во многих случаях вообще полная муйня.
Каждая школа считает что правильно это как в их талмуде написано.


И еще. Никто из взрослых, даже начинающих, никогда не катается плугом. На более или менее крутом склоне это просто тяжело, а скорее всего и невозможно. Колени вывернешь и все. Взрослый начинающий будет крутить лыжи под собой телом.
Плугом дети катаются, на коротких лыжах и коротких ножках.
ГЫ

Ты абсолютно не в теме

[borisign]

Плуг для горных лыж абсолютное зло.  Вот в лыжных походах нужен, и то не плуг а "полуплуг".   Когда одна нога ставится под углом к линии склона.

А "правильно" или "неправильно" во многих случаях вообще полная муйня.

Каждая школа считает что правильно это как в их талмуде написано.

 

 

И еще.  Никто из взрослых,  даже начинающих, никогда  не катается плугом.  На более или менее крутом склоне это просто тяжело, а скорее всего и невозможно.   Колени вывернешь и все.  Взрослый начинающий будет крутить лыжи под собой телом.

Плугом дети катаются,  на коротких лыжах и коротких ножках.

ГЫ

Плуг очень разнообразен. Даже на КМ в скоростном спуске для контроля скорости иногда подплуживают.

 

Имеется плуг, который я называю кондовым.

Ему я за пару минут бесплатно обучаю никуда не годных лыжников, встреченных мной на крутяке, но отказывающихся купить у меня занятие. Моя цель: повысить культуру горнолыжки - попробовать предотвратить возможные травмы.

Выглядит так. Нижняя лыжа поперек линии ската, верхняя - с максимально отведенной пяткой. Максимально вперед вытянутые руки держат палки широким хватом. Голени ног упираются в языки ботинок. От человека требуется, не меняя конфигурации частей тела, просто менять лыжи местами - верхняя скользит носом вниз и ставится поперек линии ската.

В первые моменты ученик боится развернуться грудью в долину. Как правило, у него подкашивается верхняя нога, что приводит к падению. Я указываю на ошибки. Нормальные люди внимают и дальше спускаются без падений. Кто-то сердечно благодарит меня при следующей встрече на склоне…

Уверен, что таким образом можно спуститься абсолютно с любого подготовленного склона. Где-то, это будет подобие S-поворотов, где-то, будет больше соскальзывания. Но ты будешь стоять на ногах и не будешь беспомощен. 

[Volk_1]

Извини, я не такой эксперт чтобы разбираться в оттенках дерьма.

 

ГЫ

[OldGuy]

Я имел ввиду "плугом на крутом чтобы сбросить скорость.", На пологом конечно бывает.

На не очень пологом тоже. Есть непологие узкие технологические дороги без объезда, выскобленные в канаву. На них вариант кроме плуга - только обочина. Но она есть не всегда.  В Валь Торансе такие попадались. 

[pavel_45]

На не очень пологом тоже. Есть непологие узкие технологические дороги без объезда, выскобленные в канаву. На них вариант кроме плуга - только обочина. Но она есть не всегда.  В Валь Торансе такие попадались. 

Достаточно коридора шириной метр-полтора и со сбросом. То есть лыжи всегда под углом к лпс, но параллельны.

[OldGuy]

Достаточно коридора шириной метр-полтора и со сбросом. То есть лыжи всегда под углом к лпс, но параллельны.

В канаве это возможно, но очень сложно технически. А канава делается массовкой,  едущей плугом.

Коридор метр-полтора возможен на плоском или выпуклом рельефе.