Сообщений в теме: 923

[Бывший Лесник]

Некоторые еще описывают некоторые движения так: х..к-х..як, х..к-х..к. 

 

Речь не о том, как и что описать, а о том, что является действительным движением, а что иллюзией. Стопа - иллюзия, ротация голени - действительное движение.

 

Наклон голеней - это идеальное описание постановки лыж на кант. Но наклон голеней задается бедрами, двигающими коленями относительно корпуса. А никак не стопами. Просто это слишком не интуитивно или сложно. 

"не интуитивно или сложно" не означает что это не существует или не работает.

[rzuev]

Ты можешь удивиться сколько градусов добавит к закантовке супинация бывшей внешней при перекантовке в полёте.

если не умеешь контролировать ротацию саму по себе

[rzuev]

"не интуитивно или сложно" не означает что это ... не работает.

не означает

Сообщение отредактировал rzuev: 22 February 2021 - 21:54

[Mzy]

 

Наклон голеней - это идеальное описание постановки лыж на кант. Но наклон голеней задается бедрами, двигающими коленями относительно корпуса. А никак не стопами. Просто это слишком не интуитивно или сложно. 

 

Наоборот, понятно и просто. А вот стопу к этому добавить - сложно. Начиная с того, что подвижность и контроль стоп вообще так себе у многих развит. 

[Бывший Лесник]

Наоборот, понятно и просто. А вот стопу к этому добавить - сложно. Начиная с того, что подвижность и контроль стоп вообще так себе у многих развит. 

я что то не понял, о чём "трём"?

сложно- поэтому не нужно?

или нужно, но сложно?

[rzuev]

Еще момент, так легко начать вертеть стопами, потому что стопы передают усилие мышц, двигающих голень относительно бедра и бедро относительно таза, в ботинок и в землю и это сопряжено с массой отчетливых ощущений из стопы. Поэтому так легко скатиться в стопы как в источник движения.

 

Но движители в ином месте!

Сообщение отредактировал rzuev: 22 February 2021 - 22:04

[ZTL]

Не претендую на истину, просто поделюсь как делаю сам. После перекантовки кантую лыжу стопой, дальше увеличиваю угол закантвки смещением ЦМ внутрь поворота отталкиваясь от внешней ноги поджимая внутреннюю к себе, увеличивая коленную и тазобедренную ангуляцию.  Может и не правильно, но мне так по больше нравится. Спорить и доказывать не хочу ))))

 

этта как? а в момент перекантовки чем перекантовывал?

[Mzy]

я что то не понял, о чём "трём"?
сложно- поэтому не нужно?
или нужно, но сложно?

С определенного уровня нужно. Но сложно

[borisign]

На на.

Ротация голеней в коленях, которую называют вращением стопы, оно же твоё "направление коленей куда-то там". А начиналось всё с (внимание!) "согни голеностоп".

 

Выделенное: это ротация голеней в коленях и бедер в ТБС. Смотри на картинку, может поймешь.

 

Что такое ротация голеней в коленях ? Разве коленный сустав не в одной плоскости работает ?

[Очень ленивый]

Что такое ротация голеней в коленях ? Разве коленный сустав не в одной плоскости работает ?

Небольшое вращение возможно в согнутом состоянии 

[rzuev]

Небольшое вращение возможно в согнутом состоянии 

ну так, не большое, около 70 градусов суммарной амплитуды, если верить картинкам из интернета

 

 

Что такое ротация голеней в коленях ? Разве коленный сустав не в одной плоскости работает ?

учи матчасть

https://medbe.ru/mat...ennogo-sustava/

 

Там же про сгибание/разгибание голеностопа

https://medbe.ru/mat...topnom-sustave/

Сообщение отредактировал rzuev: 23 February 2021 - 01:14

[Maykl]

Мне кажется, от от стопы просто никто не пробывал. В ботинках по началу не ощущаешь никаких движений. Я так же скептически относился к этому выражению. Но по началу начал просто дома на улице пока стою или иду ступнями перекатываюсь с ребра на ребро. И о чудо начал чувствавать это в горе в ботинках. И оказалось не нужно коленки "на склон класть" они сами это начинают делать. И внешняя нога лучше закантовывается. И у меня есть этому объеснение. Как мне кажется. Когда стопу целеноправленно ставишь на ребро то ее напрягаешь при этом стопа не "разлазиется если так можно сказать" по всему ботинку, создает давление ребром стопы . Стопа какбы собирается, пальцы поджимаются . И законтовка происходит мгновенно или почти. Очень трудно на скорости это делать нужен автоматизм. Но это работает ИМХО.

не понимаю в чем проблема закантовать лыжу без мифической стопы)

[Antry]

Странно как-то, есть ролик, есть автор ролика, есть мастер, который рекламируется.

Почему они не участвуют в обсуждении ? Или я что-то пропустил ? Могли бы хоть как-то поучаствовать в дискуссии любителей ?

 

По-моему понятие  "стопа" относится скорее к повороту на параллельных лыжах с проскальзыванием (классическому).

Потом "стопа" может обозначать "низ", т.е. то, что ближе к снегу, "рельефу", покрытию.

Анализ катания лыжника всегда происходит снизу вверх - от лыж (стопы, ног) к корпусу.

Прежде всего важно как работают ноги, а потом уже - корпус, руки, но всё это конечно связано.

 

Хотелось бы спросить у авторов ролика, что подразумевается под "работой стоп" при таком катании - это же не не повороты с проскальзыванием, а самые настоящие повороты на кантах, это скорее такой "гигантский карвинг" на безлюдных пологих склонах (и где такие безлюдные бывают в природе ?)

Такая по-моему получилась обучалка  для "летающего лома"  

Какая тут стопа ? Может всё-таки больше колени и корпус ? 

Хорошо бы услышать комментарий Артёма для ясности.

[Volk1]

Такая по-моему получилась обучалка  для "летающего лома"

 

 

Она и есть.

Если сам демонстратор за счет своего уровня может и не опасен (и то не факт) то от последователей нужно держаться подальше.

Сообщение отредактировал Volk1: 23 February 2021 - 02:11

[Очень ленивый]

Странно как-то, есть ролик, есть автор ролика, есть мастер, который рекламируется.

Почему они не участвуют в обсуждении ? Или я что-то пропустил ? Могли бы хоть как-то поучаствовать в дискуссии любителей ?

 

По-моему понятие  "стопа" относится скорее к повороту на параллельных лыжах с проскальзыванием (классическому).

Потом "стопа" может обозначать "низ", т.е. то, что ближе к снегу, "рельефу", покрытию.

Анализ катания лыжника всегда происходит снизу вверх - от лыж (стопы, ног) к корпусу.

Прежде всего важно как работают ноги, а потом уже - корпус, руки, но всё это конечно связано.

 

Хотелось бы спросить у авторов ролика, что подразумевается под "работой стоп" при таком катании - это же не не повороты с проскальзыванием, а самые настоящие повороты на кантах, это скорее такой "гигантский карвинг" на безлюдных пологих склонах (и где такие безлюдные бывают в природе ?)

Такая по-моему получилась обучалка  для "летающего лома"  

Какая тут стопа ? Может всё-таки больше колени и корпус ? 

Хорошо бы услышать комментарий Артёма для ясности.

Ролик ведь не автор выложил. Хорошо бы, конечно, если бы разъяснил, также ещё и Хиршер, Харб и все, кого выкладывают, тут поговорили Но вряд-ли. И мне почему-то кажется, что Артем повороты с проскальзыванием тоже немного умеет, просто речь была не о том. ЗНАЮЩИЙ человек показал ОДИН из принципов работы ногами, а все так возбудились. Нет тут одной и всеобъемлющей правды. Приняли к сведению и все. Или не приняли. А то и галиматья, и лом уже

Сообщение отредактировал Очень ленивый: 23 February 2021 - 03:09

[Kuvaldes]

Нет, всё-таки беру свои слова назад, весело тут у вас)))) уже привели слова топовой на данный момент горнолыжницы, которую понятное дело не скирушники обучают, а опять же топовые мировые тренеры, но все равно местные профессионалы считают свое мнение более экспертным. Интересно, никому в голову тут не приходило, что вероятно отрицание самого существования этой техники как-то связано с тем, что они не берут первое место четыре года подряд, как это делает Шиффрин, которая пользуется и явно не сама это придумала?)))

[Гойко Митич]

Нет, всё-таки беру свои слова назад, весело тут у вас)))) уже привели слова топовой на данный момент горнолыжницы, которую понятное дело не скирушники обучают, а опять же топовые мировые тренеры, но все равно местные профессионалы считают свое мнение более экспертным. Интересно, никому в голову тут не приходило, что вероятно отрицание самого существования этой техники как-то связано с тем, что они не берут первое место четыре года подряд, как это делает Шиффрин, которая пользуется и явно не сама это придумала?)))

Слова горнолыжницы привели. Только не привели ее слов, что она имеет в виду , говоря "начать  поворот с голеностопа".

Согнуть голеностопный сустав? почувствовать давление  в суставе? Строго говоря, голеностопный сустав  это не стопа. Это сустав..

Наверное. для этого они обуваются в ботинки жесткостью 180, чтобы легче начать поворот с голеностопа?.

Что -то не очень заметно , что тут начинают поворот с голеностопа

[demon75]

такие ж "мастера", как в стартовом ролике и рекомендовали... теперь рекомендуют другую галиматью... про стопы...

Бутфитеры раньше при изготовлении кастомнрй стельки заставляли на языках долго сидеть. 

Сейчас тема прямо стопу засадить)

 

что в этом есть наверное? 

 

 

А ты хочешь сказать что в ролике МС плохо едет?)

кто такая то)?

[rzuev]

речь была не о том. ЗНАЮЩИЙ человек показал ОДИН из принципов работы ногами,

умеющий и знающий не одно и то же

Сообщение отредактировал rzuev: 23 February 2021 - 07:43

[rzuev]

Бутфитеры раньше при изготовлении кастомнрй стельки заставляли на языках долго сидеть.
Сейчас тема прямо стопу засадить)

что в этом есть наверное?

что именно в этом есть наверное? Что такое «засадить стопу»? Очередное выражение типа «вкатить колено»?

Это называется карго культ.