X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Это же ранний свал таза!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1647

#401 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 August 2019 - 18:26

Биомеханика короче. А не мифическое «послать тело».
  • 0

#402 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 August 2019 - 18:26

направляют движение тушки передавая давление опры в тушку правильно выставленными ногами

Согласен, вода мокрая


  • 1

#403 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 August 2019 - 18:37

А правильно выставленные ноги - это конкретные движения конкретных костей в конкретных суставах конкретными мышцами. Которые стоит конкретно заранее сымитировать в конкретном зале и конкретно проработать, что бы потом не беспокоиться за сороконожку.

Успехов на этом непростом пути. При таком серьезном подходе, может быть,  лучше сразу к тренеру?  Инструктор точно не справится 


  • 0

#404 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34728 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 30 August 2019 - 19:33

Успехов на этом непростом пути. При таком серьезном подходе, может быть,  лучше сразу к тренеру?  Инструктор точно не справится 

 

Тут тренер не справится

тренер ничего объяснять не будет, будет нарезать задание, стратегически и тактически.


  • 0

#405 SHURAVI

SHURAVI
  • Лыжебордеры
  • 568 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 August 2019 - 19:34

А правильно выставленные ноги - это конкретные движения конкретных костей в конкретных суставах конкретными мышцами. Которые стоит конкретно заранее сымитировать в конкретном зале и конкретно проработать, что бы потом не беспокоиться за сороконожку.

Пиндец! Рома это наше ВСЁ! Это наше (РФ) будущее ГЛ спорта, короче Ландау, Капица, Курчатов в г/л....


  • 1

#406 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 August 2019 - 20:29

При всем уважении к заклону, но если посмотреть на последний кадр

 

https://forum.ski.ru...-1566982740.jpg

то заклона не только не было, но и не планировалось (чтобы не проехать мимо ворот после стаскивания вниз).

А так да, работа ног при организации транзита это вспомогательная функция, чтобы помочь корпусу прилететь в нужную точку нового поворота. И пофиг  какими мышцами smile.png  

 

вы просто не на тот кадр смотрите. надо смотреть кадр 2. в раcкадровке ASDr


Сообщение отредактировал ZTL: 30 August 2019 - 20:35

  • 0

#407 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 August 2019 - 20:31

направляют движение тушки передавая давление опры в тушку правильно выставленными ногами

 

а правильно выставленные - это какие? а. дочитала. обще-обзорно-расплывчатое. конкретики добавь?

 

а что самое интересное, что направить корпус в другой поворот можно и с неправильно выставленных ног. что и видим на видео, кстатЕ


Сообщение отредактировал ZTL: 30 August 2019 - 21:08

  • 0

#408 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 August 2019 - 21:45

а правильно выставленные - это какие? а. дочитала. обще-обзорно-расплывчатое. конкретики добавь?

лень, да и незачем
  • 0

#409 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2019 - 00:18

вы просто не на тот кадр смотрите. надо смотреть кадр 2. в раcкадровке ASDr

Решили включить в понятие заклон движение корпусом на выход из старого поворота? Всегда считал, что это вход в поворот с выпрямлением тела к моменту окончания транзита с целью занести цм настолько далеко внутрь, как позволяет скорость и с постановкой за счет этого на кант еще до лпс.  Т.е. как на верхней картинке в противоположность входу в поворот ангуляцией,  как на нижней. 

Ранняя ангуляция vs заклон.jpg

С такой трактовкой заклон не удался, но Ваша точка зрения интересная и как минимум конструктивная. В хорошем смыслеsmile.png . А что с ортодоксальностью? Пьянта Су на полке не беспокоится?


  • 0

#410 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2019 - 00:33

Решили включить в понятие заклон движение корпусом на выход из старого поворота? Всегда считал, что это вход в поворот с выпрямлением тела к моменту окончания транзита с целью занести цм настолько далеко внутрь, как позволяет скорость и с постановкой за счет этого на кант еще до лпс.  Т.е. как на верхней картинке в противоположность входу в поворот ангуляцией,  как на нижней. 

attachicon.gifРанняя ангуляция vs заклон.jpg

С такой трактовкой заклон не удался, но Ваша точка зрения интересная и как минимум конструктивная. В хорошем смыслеsmile.png . А что с ортодоксальностью? Пьянта Су на полке не беспокоится?

 

вы отстали от современных тенденций (точнее, какие уж это тенденции). заклон уже лет 10 как выполняется на выходе из поворота. 

да. так было 15 лет назад. и есть подозрение, что 15-летней давности определение вы тоже неверно трактуете (к подчеркнутому)

 

повторюсь. именно эта трактовка  актуальна вот уже 10 лет. Пьянта Су не беспокоится. коррективы автором тоже вносились 


  • 0

#411 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 31 August 2019 - 09:38

А как же классики?

А - ангуляция, Б - заклон

Что тут можно неверно трактовать)) ?

 

 

physica.jpg


  • 0

#412 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34728 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 31 August 2019 - 09:44

А как же классики?

А - ангуляция, Б - заклон

Что тут можно неверно трактовать)) ?

 

 

physica.jpg

 

Смотря какая ситуация, смотря какие лыжи, смотря какая постановка, смотря какая фаза поворота) если валиться столбиком в каждый поворот, ничего хорошего не будет, если сильно сангулированным входить в поворот, то тоже ничего хорошего. 


  • 0

#413 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 31 August 2019 - 09:53

А оказывается "заклон" - это складывание корпуса вбок на выходе.

 

И кстати, осуществляется частично (паразитно) изгибом в талии, но основная часть - ротация нижнего бедра внутрь завершающегося поворота. Что а) наклоняет таз наружу (увеличивает УП) б) увеличивает угол закантовки и силу воздействия силы реакции опоры в таз и всё это в целом увеличивает крутящий момент наружу.

 


Сообщение отредактировал rzuev: 31 August 2019 - 10:10

  • 0

#414 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 31 August 2019 - 09:54

Смотря какая ситуация, смотря какие лыжи, смотря какая постановка, смотря какая фаза поворота) если валиться столбиком в каждый поворот, ничего хорошего не будет, если сильно сангулированным входить в поворот, то тоже ничего хорошего.

Ситуация очень простая: мы смотрим в книгу на картинку и читаем примечание "Б - заклон".


Сообщение отредактировал rzuev: 31 August 2019 - 09:55

  • 0

#415 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 31 August 2019 - 10:02

А как же классики?

Скрытый текст

но не только классики не согласны с тем, что что "заклон" - это складывание наружу на выходе

 

https://forum.ski.ru...89648&p=1309885

(и ниже по тексту)


Сообщение отредактировал rzuev: 31 August 2019 - 10:03

  • 0

#416 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2019 - 10:25

Ностальжи.. )


  • 0

#417 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 31 August 2019 - 10:32

Ключевое так-то то, что Ник написал. Мэри_Катя там так... первый из комментаторов.
  • 0

#418 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2019 - 10:39

Ага. Ник написал, что мое наблюдение очень ценное, и что раньше никто об этом не говорил )


  • 0

#419 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2019 - 11:10

вы отстали от современных тенденций (точнее, какие уж это тенденции). заклон уже лет 10 как выполняется на выходе из поворота. 

да. так было 15 лет назад. и есть подозрение, что 15-летней давности определение вы тоже неверно трактуете (к подчеркнутому)

 

повторюсь. именно эта трактовка  актуальна вот уже 10 лет. Пьянта Су не беспокоится. коррективы автором тоже вносились 

Да я, в принципе, и не возражаю. Идея даже понравилась. Но утро вечера мудреннее, и появился вопрос, как отличить выход заклоном от выхода ангуляцией. Со входом все просто: транзит завершился постановкой лыж на кант выпрямленным телом - заклон; завершил транзит ангуляцией - нет заклона.


  • 0

#420 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 31 August 2019 - 11:14

Меня интересовала формулировка Ника. «Наблюдение» же настолько очевидное, что вздыхать тут не о чем.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных