Сообщений в теме: 495

[Lemmy Kilmister]

Но это по прямой, конечно.

[OldGuy]

+++

 

Катаясь с кайтом по обычному плоскачу с легкостью набираю 60+ кмч, а что тут говорить про катание с горы, там такие скорости вообще обычное дело для большинства.

С учетом того, что мировые рекорды кайтеров  на воде и на снегу близки - 100+  (небольшой плюс) км/ч, а с горы выходят далеко за 200, закрадываются некие сомнения в точности измерений. 

[Serega iz Novomoskovska]

С учетом того, что мировые рекорды кайтеров  на воде и на снегу близки - 100+  (небольшой плюс) км/ч, а с горы выходят далеко за 200, закрадываются некие сомнения в точности измерений. 

Учитывая, что "катаем стайками" и у всех трекеры, потом не сложно провести статистическую селекцию ошибки измерения. И все говорит о том, что на плоскачах эта ошибка, у современных ГПС приемников работающих в связке с приложениями, имеющими хорошие алгоритмы коррекции ошибок, достаточно мала. Более того, катая с двумя устройствами на одной тушке сразу понять была ли ошибка еще проще.

 

Пример:

 

Вот трек с каталки, с ЖПС приемником установленным в смартфоне + приложение STRAVA

 

 

 

 

 

 

А вот видео той каталки с ЖПС приемником установленным в экшенкамере: 

 

[art-bor]

Нашел на похожем лыжном  форуме: лыжник цепляется за трос к снегоходу,и описывает свои ощущения от скорости.

Скорость сверяют со спидометром снегохода.

 

 

Цитата:     Ну и так, для сравнения: периодически катаюсь на фале. Соответственно, скорость по спидометру тягача меряется. И ощущения таковы: 60 - можно вздремнуть; 80 - пора держаться двумя руками; 100 - стОит напрячь булки; 120 - эээээ, харош!!!)))

Это касается прямой траектории. Т.е. сотка не так страшна и никаких необычных ощущений не вызывает. Я как-то даже на плюшке человека чуть за сотку прокатил - ничО, выжил))))

[Очень ленивый]

120 на лыжах на тросе? Жуть какая то.Это по дороге что ли?

[Serega iz Novomoskovska]

ощущения таковы: 60 - можно вздремнуть; 80 - пора держаться двумя руками; 100 - стОит напрячь булки; 120 - эээээ, харош!!!)))

Это касается прямой траектории. Т.е. сотка не так страшна и никаких необычных ощущений не вызывает. 

+++

 

Тоже катал за снегоходом. Особо ревнивые противники конечно возразят, что у него скорость измеряется на валу и гусеница по снегу слегка проскальзывает, но даже если и так, то при приборной 120 реальная сотка там есть точно. 

Сообщение отредактировал Serega iz Novomoskovska: 12 March 2019 - 22:55

[Serega iz Novomoskovska]

120 на лыжах на тросе? Жуть какая то.Это по дороге что ли?

А катал по пухляку, по обычному колхозному полю.

[Очень ленивый]

Бессмертные! А если бугор или яма? Это надо готовиться, литр, не меньше.

Сообщение отредактировал Очень ленивый: 12 March 2019 - 23:03

[Serega iz Novomoskovska]

Бессмертные! А если бугор или яма?

Бугор - подпрыгнешь если не заметил и не разгрузился, ну или шлепнешься. Через яму, если небольшая, перелетаешь на раз-два. Но обычно, по незнакомому рельефу так никто не гоняет, а родные колхозные поля хорошо известны и даже спецом заходишь на бугорок, что  сигануть, но ямы да, не интересно, их лучше объезжать.

[Очень ленивый]

Мда, сурово .

[cymax]

у современных ГПС приемников работающих в связке с приложениями, имеющими хорошие алгоритмы коррекции ошибок, достаточно мала. Более того, катая с двумя устройствами на одной тушке сразу понять была ли ошибка еще проще.

У виндсерферов принято использовать для этих целей приборы, которые специально были доработаны под них (Locosys GT-31 и наследники). И точность измерения скорости там обеспечивается не столько за счет новых параметров (типа SDOP), которые они выдают потребителю из черного ящика  GPS-модуля. А именно алгоритмами - берут среднюю скорость на некотором отрезке времени, а не мгновенную. Это аналог того, как измеряют скорость в спидски на отрезке 100 м. Или в том же прыжке Баумгартнера из стратосферы усредняли на отрезке времени 3 сек -> 1+ км по расстоянию.

 

Впрочем, я еще лет 10 назад покатался 2 недели в горах с  GPS-логгером 5 Гц и потом легко отсеял все аномальные выбросы скорости. Результат был более чем правдоподобный.

 

Насчет замеров 2 приборами. Распространенный прием самконтроля. У тех же спидскайдаверов обязательны 2 прибора на тушке, и в зачет идет средняя скорость, если разница показаний приборов меньше 30 км/ч. Если больше, то результат не засчитывается. Получается, что их нынешний рекорд 601,26 км/ч определен с погрешностью +/- 15 км/ч. И они считают, что нормально фиксировать матожидание с двумя знаками после запятой при такой дисперсии. Горнолыжники нервно курят в сторонке У них, со всей их суперточной омегой, и критерия подобного нет в правилах. Заглючил хронометраж на недавнем этапе КМ в Швейцарии - орги на коленке время прикинули. И всех все устроило.

[LionSprings]

+++

Катаясь с кайтом по обычному плоскачу с легкостью набираю 60+ кмч

кхм. Это 17 метров в секунду. Какой же ветер при этом, простите?

[Gosha]

кхм. Это 17 метров в секунду. Какой же ветер при этом, простите?

Скорость ветра меньше.

[rzuev]

кхм. Это 17 метров в секунду. Какой же ветер при этом, простите?

Конькобежцы бегут быстро, а ногами при этом шевелят медленно.

Магия?)

[rtrekm]

Конькобежцы бегут быстро, а ногами при этом шевелят медленно.

Магия?)

На разгон посмотри

[Serega iz Novomoskovska]

кхм. Это 17 метров в секунду. Какой же ветер при этом, простите?

Такие скорости я достигаю с кайтом площадью 12 кв.м. при основном ветре 6-8, с порывами 10-12. и я не рекордсмен. У нас парни, при чуть большем ветре, показывали даже 85 км/ч, но крыло у них было более гоночное, той же площади, но с бОльшим удлинением и меньшим миделем. Для моего крыла цифра 75км/ч вероятно аэродинамический предел,

 

При скоростях крыла 75+ км/ч начинается "передоз" вымпельным ветром, возникает подворот передней кромки и флаттер по задней. Он резко перестает зарезаться на ветер и тупо сдергивает тебя с траектории. Это происходит достаточно неожиданно и скольжение на лыжах или борде почти мгновенно превращается в мало неуправляемый полет маятником. Вот это да, это стрёмно, а просто гонять - приятно и весело.

Сообщение отредактировал Serega iz Novomoskovska: 13 March 2019 - 10:59

[rzuev]

На разгон посмотри

кайта?

[romasu]

Не хочу ни в коем случае обидеть ТС, но ничего приличного здесь нет и базы тоже никакой нет. Единственное что видно, это хорошая координация и чувство баланса. Одно-два занятия и человек поедет правильно.

 

Я могу посоветовать ТС особо не радоваться "первым успехам" и не слушать про "одно-два занятия и человек поедет правильно..."

Сам начал заниматься ГЛ после хоккея (спортшкола в детстве + ночная хоккейная лига). Тоже встал на лыжи и сразу поехал, примерно так же. Но с ростом уклона трасс, длинны лыж и качества склонов начили рости и проблемы и просто хорошей координации, баланса и крепких ног стало не хватать. Проблема в том, что техника катания на хоккейных коньках - совсем другая, поворот инициируется корпусом (даже плечами), много работы плечами, руками и прочего, с чем придется "бороться"... Ушло у меня на то, чтобы решить основные проблемы примерно 2,5 сезона с тренером, но и сейчас есть над чем работать в плане техники. Конечно все индивидуально,  возможно у ТС все будет быстрее. Сейчас, когда (очень редко) прихожу на каток (свободное катания), минут 15 уходит на то, чтобы перестроился мозг и я хоть как-то (в терминах из прошлой жизни ) поехал на коньках,  потом закатанные навыки конечно возвращаются... Другими словами, КМК, если заниматься серьезно - то впереди длинная дорога, а если "пооджигать" 1 раз в год в горах, в хорошей компании, то хоккейных навыков вполне хватит, главное на "крутяки" и в "расколбасс" не суваться, а то могут возникнуть проблемы . Если не планируете заниматься серьезно, то как минимум хочу посоветовать выучить упражнение бракаж, очень близко к хоккейной технике (освоите быстро), и очень поможет управляемому (безопасному) спуску по крутому, жесткому склону.  

[LionSprings]

Такие скорости я достигаю с кайтом площадью 12 кв.м. при основном ветре 6-8, с порывами 10-12.

спасибо. Я просто на лыжах очкую разгоняться, а на воде все же ощущения другие, плюс чоп, до 60 разогнаться нереально на тех ветрах, что у нас дуют обычно.

Скорость ветра меньше.

спасибо, кэп. я знаю что такое вымпельный ветер и откуда он берётся, мой вопрос был чисто технический уточняющий.

[art-bor]

Как беголыжник со стажем 40+ годов - и ранее и сейчас нет таких спусков в рамках подготовленных и сертифицированных для стартов беголыжных трасс на которых можно разогнаться 70+, да и просто "устоять" на такой скорости на беговых лыжах даже спортсмену высокого уровня весьма проблематично.

 

 

У меня есть знакомые беголыжники. Не международного уровня, но вполне себе спортсмены бывшие.  Вставшие на ГЛ. ВСЕ поначалу говорят о большой скорости спуска. А до 70 км/час они не дотягивают. Откуда эти сведения о 70 км, да еще и +  при спуске у бегунов?.

https://youtu.be/nHWlCo8IX8E
Извиняюсь,что долго не мог ответить.
Помогли коллеги с ветки беговых лыж нашего форума.
На видео биатлонно- лыжный стадион Лаура.

Наслаждаемся вместе:морозной солнечной погодой,красивым пейзажем,и скоростью беголыжника.(интересно ,что скажет ув.Темыч ,со своим учеником,который очень хорошо катается ,и в свободном карвинге достиг отметки 56 км/ч. ?)