Сообщений в теме: 549

[Гойко Митич]

Не все Хиршеры

и не все трассы КМ едут

но базовые умения и Хиршер в том числе отрабатывал)

Лед требует несколько другой техники, нежели катание по обычному снегу. Важна сила врезания. Базовая техника  этому не учит

[demon75]

В случае подопытного дело не во льду.

[Гойко Митич]

В случае подопытного дело не во льду.

На снегу vasya_1  едет почти нормально.

Вот человек едет по льду там же. 55 лет Не Хиршер. Почувствуй разницу

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 August 2018 - 10:56

[Mzy]

В случае подопытного дело не во льду.

 

Это вообще вечная "ветеранская" проблема. Требуются годы, что бы перекатать старые ошибки или накатать новые технические элементы, а людям (да и не только ветеранам), этого времени жалко. Типа пару раз упражнение сделали для очистки совести и опять в трассу. 

[AleksMit]

  Да согласен,  сначала упражнения, потом в свободе, получилось потом можно в трассу очень простую переносить.

мне гораздо проще и быстрее через чарлики,  еще очень нравится комбинированные.  Стараюсь по возможности так строить каждую треню, и если чувствую что не идет, то в трассу не лезу. Хорошо возможность есть  так  организовать(минус один горка очень короткая 

[selfit57]

На снегу vasya_1 едет почти нормально.
Вот человек едет по льду там же. 55 лет Не Хиршер. Почувствуй разницу
https://www.youtube....eature=youtu.be

А учился чел.с детства чтоб карвить сквозь вешки в 55?

[demon75]

На снегу vasya_1  едет почти нормально.

Вот человек едет по льду там же. 55 лет Не Хиршер. Почувствуй разницу

пойми

у подопытного есть определенный набор брака, а ты ему советуешь то что делает Хиршер (тактически, стратегически), это разные вещи. Те если человек опираясь на внутреннюю ногу подходит к древке и тянется к ней рукой закручивая себя, то совет твой с демонстрацией МХ совсем для него ничего не значит, даже если он сделает как ты написал, он все равно сделает неправильно а возможно закатав лишнюю на данный момент сайгачью дрянь)

[Shery]

На снегу vasya_1  едет почти нормально.

Вот человек едет по льду там же. 55 лет Не Хиршер. Почувствуй разницу

Кстати, по поводу баланса, "данный человек" )), вообще не думает головным мозгом о корпусе, о чем тогда он думает? по моему только о том, как правильно запихнуть лыжи в траекторию. Это говорит о настроенном с детства чувстве баланса, за который наверное отвечает спинной мозг....мне бы так в сл)))

Сообщение отредактировал Shery: 17 August 2018 - 13:06

[Maykl]

Давление на лыжу, обеспечивающее врезание в лед, откуда берется? От динамического веса. Среднее давление на склон, обеспечивающее врезание, равно силе тяжести, . Если сокращаешь фазу загрузки лыжи за счет удлинения безопорной фазы, сила врезания может быть раза в два больше силы тяжести и проскальзывания не будет. Вот у Хиршера смотри. Фаза загрузки совсем коротенька и смещена вниз по траектории. Зато какой глубокий след от лыж. Остальное время он летит. А Вася загружает, как ты говоришь высоко, там где на фото Хиршер сейчас находится и... зависает в дуге и даже иногда пытается еще один поворот сделать в это время

Вот тебя торкает) Теория от реальности совсем отбилась) ТТХ Хиршера и Васи не сравнимы. Тактико технические задачи которые решает Хиршер и Вася совершенно разные. У них не может быть одинаковый тех рисунок.

[Гойко Митич]

пойми

у подопытного есть определенный набор брака, а ты ему советуешь то что делает Хиршер (тактически, стратегически), это разные вещи. Те если человек опираясь на внутреннюю ногу подходит к древке и тянется к ней рукой закручивая себя, то совет твой с демонстрацией МХ совсем для него ничего не значит, даже если он сделает как ты написал, он все равно сделает неправильно а возможно закатав лишнюю на данный момент сайгачью дрянь)

ты сделал не совсем правильный вывод из моих советов. Основный вывод, что что Васе рано идти на лед. Пока он не станет ехать правильно на нормальном покрытии со скоростью не ниже второго нормального разряда.  А с такой скоростью он никогда не поедет на льду правильно, на мой взгляд. Но у него другое мнение. Посмотрим, как будут события развиваться. Я-то сознательно отказался ото льда

[Гойко Митич]

Вот тебя торкает) Теория от реальности совсем отбилась) ТТХ Хиршера и Васи не сравнимы. Тактико технические задачи которые решает Хиршер и Вася совершенно разные. У них не может быть одинаковый тех рисунок.

Они решают одну и ту же задачу: максимально быстро пройти трассу. И требование к загрузки у них одни и те же --обеспечить максимальную врезающую силу.  А  вот решают они эти задачи по-разному. Там где Хиршер сгибает ноги максимально, Васе должен слегка распрямить

Среднее давление на склон по нормали, что у Васи, что у МХ одинаково и равно силе тяжести. Хочешь увеличить силу врезания, сократи фазу  загрузки. Это же элементарно

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 August 2018 - 13:17

[Maykl]

Они решают одну и ту же задачу: максимально быстро пройти трассу. И требование к загрузки у них одни и те же --обеспечить максимальную врезающую силу. А вот решают они эти задачи по-разному. Там где Хиршер сгибает ноги максимально, Васе должен слегка распрямить

"Требования к загрузки одни. Только один сгибает ноги, другой разгибает". Физика плачет )))))

[Гойко Митич]

Кстати, по поводу баланса, "данный человек" )), вообще не думает головным мозгом о корпусе, о чем тогда он думает? по моему только о том, как правильно запихнуть лыжи в траекторию. Это говорит о настроенном с детства чувстве баланса, за который наверное отвечает спинной мозг....мне бы так в сл)))

Это МС  на классике.  На карвах другой баланс, и он его тщательно настраивал крайние годы. Где-то есть видео 10-летней давности. Коряга-корягой.

[Гойко Митич]

"Требования к загрузки одни. Только один сгибает ноги, другой разгибает". Физика плачет )))))

Похоже. ты совсем не врубаешься. На выходе можно сгибать ноги и разгибать.Так контролируется точка входа. А на входе загрузка будет одинаковой

Майкл, а почему ты исказил цитату? Ай-яй-яй, как некрасиво

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 August 2018 - 13:28

[Volk1]

Хорошо едет.  А кто это?

[Maykl]

пойми
у подопытного есть определенный набор брака, а ты ему советуешь то что делает Хиршер (тактически, стратегически), это разные вещи. Те если человек опираясь на внутреннюю ногу подходит к древке и тянется к ней рукой закручивая себя, то совет твой с демонстрацией МХ совсем для него ничего не значит, даже если он сделает как ты написал, он все равно сделает неправильно а возможно закатав лишнюю на данный момент сайгачью дрянь)

Васе, при встрече, попробуй это внушить) Неправильная блокировка его просто губит

[Гойко Митич]

Хорошо едет.  А кто это?

Здесь он выступал, как Dyna. Вот он единственный из здесь присутствующих практиков дает правильные рекомендации

[Volk1]

Я так и подумал.

Если правильно помню он еще МС и 1р  по куче другим видам спорта.

Сообщение отредактировал Volk1: 17 August 2018 - 13:29

[Maykl]

Похоже. ты совсем не врубаешься. На выходе можно сгибать ноги и разгибать.Так контролируется точка входа. А на входе загрузка будет одинаковой

Что б согнуть, сперва нужно распрямить, Что б распрямить, сперва нужно согнуть))) Ох...Степаныч)))

[Maykl]

Здесь он выступал, как Dyna. Вот он единственный из здесь присутствующих практиков дает правильные рекомендации

Жора по уровню не слабее, а рекомендации даёт другие)))