X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Внешняя лыжа или внутренняя?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2896

#401 Doxtur

Doxtur
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 2058 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 July 2023 - 18:43

Для Чегета точно никакие ангуляции не нужны,  там поворот-полёт-опять поворот с бугра на бугор, если будете ангулировать то  спина враз накроется или плюнет так что мало не покажется

У меня свое мнение на этот счет.)


  • 1

#402 potap_69

potap_69
  • Лыжебордеры
  • 3919 сообщений
  • Город:г. Миасс Челябинской области

Отправлено 29 July 2023 - 19:44

 

И если можно ,хочу видеть заклон наружу поворота.

А это к Velerу.


  • 0

#403 Doxtur

Doxtur
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 2058 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 July 2023 - 19:51

А это к Velerу.

Не к Татьяне, она сказала, что заклон делается наружу поворота.)


  • 0

#404 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34873 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 29 July 2023 - 19:54

 

ТАНЯ С ДИМОЙ, ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО, ЧТОБЫ ПОНЯТЬ ОБЩУЮ МЫСЛЬ:

 

Попробуйте разделить эти два действия. Сначала создайте положение наклонённого прямого тела (заклон/наклон). Создаётся до ЛПС на очень короткое мгновение и с врезанными кантами. А потом создавайте ангуляцию (гнитесь и скручивайтесь во всех плоскостях) вплоть до апекса. А этот процесс во времени растянут - от наклона до апекса. Главное чтобы угол закантовки увеличивался и при этом сохранялось равновесие ( т.е. вы могли в любой момент или продолжить этот процесс или прекратить или повернуть вспять).>>>>

 

Ангуляция есть необходимое условие для постановки лыж на канты и  обеспечение лучших условия поддержания равновесия. А врезает, поставленные на канты лыжи - сила тяжести, скорость движения, начало отталкивания от склона, остановка приседания. А дополнительно ещё некоторые фишечки..

 

А МЫСЛЬ ПРОСТАЯ:

СГИБАЯСЬ В ПОВОРОТЕ МЫ РУЛИМ НАШИМИ ЛЫЖАМИ НАКЛОНЯЯ ИХ, И ДЕЛАЕМ ЭТО В БОЛЕЕ УСТОЙЧИВОМ ПОЛОЖЕНИИ, ЧЕМ ПРОСТО ПРИ ПРЯМОМ НАКЛОНЕ. НО ЧТОБЫ НАЧАТЬ СГИБАТЬ ТЕЛО - ЕГО НАДО ВЫПРЯМИТЬ. ПОЭТОМУ - СНАЧАЛА СОЗДАЕМ НАКЛОНЁННОЕ ПРЯМОЕ ТЕЛО, ПОТОМ ЕГО ГНЕМ.

 

 

С чем то согласен 

с чем то нет

как спортики ездят я в курсе вживую много лет

 

да ладно, не важно это


  • 0

#405 potap_69

potap_69
  • Лыжебордеры
  • 3919 сообщений
  • Город:г. Миасс Челябинской области

Отправлено 29 July 2023 - 20:25

Не к Татьяне, она сказала, что заклон делается наружу поворота.)

Ну сказала и сказала - с женщины какой спрос, а вот Велер - он и методу может изобрести - тот ещё выдумщик.)))


  • 0

#406 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 July 2023 - 20:44

Не к Татьяне, она сказала, что заклон делается наружу поворота.)

 

 это автор термина сказал вообще-то...


  • 0

#407 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3831 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 29 July 2023 - 21:14

под "прямым телом" что подразумевается? корпус? или вся фигура человека в одну линию?

Татьяна, не хотел описывать очевидные вещи (думал Вы троллите), но сейчас прочитал  у Гуршмана про заклон, и .... Могу утверждать, что под "прямым телом" я подразумеваю заклон. Его необходимость в повороте я для себя определил импирическим путем и поставил его на первое место в алгоритме действий при выполнении поворота. А тут Гуршман со своим определением нарисовалсяblink.png


  • 0

#408 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3831 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 29 July 2023 - 21:16

 это автор термина сказал вообще-то...

Внутрь, Татьяна.


  • 0

#409 Doxtur

Doxtur
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 2058 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 July 2023 - 21:17

https://www.skisport...u33035509948700


  • 0

#410 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 July 2023 - 21:28

Внутрь, Татьяна.

 

читайте еще раз определение. вон там дохтур подсобил, ссыль выложил...


  • 0

#411 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67663 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 July 2023 - 21:43

Ну правильно, дополнит опора на внутреннюю и обеспечивает заклон, т е удержание прямого тела в равновесии. Нагляднее это показывает, Хиршер, который заходит на внутренней и фото которого приводились выше.

Разве не видно, что линия внешней голени у Боде проходит ниже ЦМ?

Не бывает поворотов без ангуляции. Ангуляция это необходимое условие врезания.  Тут только вектора помогут понять. А ставить лыжи  на кант можно и без ангуляции или даже с обратной ангуляцией. Только это закончится падением на бок


  • 0

#412 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3831 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 29 July 2023 - 21:44

читайте еще раз определение. вон там дохтур подсобил, ссыль выложил...

 


Вот это стартовая позиция для начала ангуляции. И слова и картинка определяют, что наклоняться надо внутрь выполняемого поворота

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_20230729_214112.jpg

  • 0

#413 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 July 2023 - 21:49

Вот это стартовая позиция для начала ангуляции. И слова и картинка определяют, что наклоняться надо внутрь выполняемого поворота

 

мы не про ангуляцию говорим, зачем вы опять меняете тезис? мы говорим про заклон. и как он выполняется. внутрь или таки наружу...


Сообщение отредактировал ZTL: 29 July 2023 - 21:51

  • 0

#414 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67663 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 July 2023 - 21:53

Для Чегета точно никакие ангуляции не нужны,  там поворот-полёт-опять поворот с бугра на бугор, если будете ангулировать то  спина враз накроется или плюнет так что мало не покажется

От тебя-то удивительно слышать, что ангуляция не нужна. Без ангуляции и направление полета не изменишь. так и проскользишь боком


  • 0

#415 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119003 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 29 July 2023 - 21:53

мы не про ангуляцию говорим, зачем вы опять меняете тезис? мы говорим про заклон. и как он выполняется. внутрь или таки наружу...

 

Что такое заклон? Это отклонение тела лыжника от его вертикальной оси. Говоря простыми словами, это движение всего тела вперед и внутрь в направлении центра будущего поворота, как показано на рисунке 1.

 

 

Но на самом деле внутрь это наружу.

 

ГЫ


  • 0

#416 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3831 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 29 July 2023 - 21:54

мы не про ангуляцию говорим, зачем вы опять меняете тезис? мы говорим про заклон. и как он выполняется. внутрь или таки наружу...

 


На картинке заклон, буквы про заклон, всё внутрь. Не думайте про ангуляцию, думайте про заклон.
  • 0

#417 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 July 2023 - 21:55

На картинке заклон, буквы про заклон, всё внутрь. Не думайте про ангуляцию, думайте про заклон.

 

читайте определение еще раз. целиком, а не до того слова, которое вам удобно


  • 0

#418 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 July 2023 - 21:59

Но на самом деле внутрь это наружу.

 

ГЫ

 

ты тоже читай еще раз. потом еще. "пока смысл не встретиться со словаи" (с)R


  • 0

#419 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119003 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 29 July 2023 - 22:01

ты тоже читай еще раз. потом еще. "пока смысл не встретиться со словаи" (с)R

Мне не нужно, я не интересуюсь теорией катания на горных лыжах.

Просто прикольно.

 

ГЫ


  • 0

#420 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67663 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 July 2023 - 22:03

На мой не просвященный взгляд, ангуляция нужна для переноса нагрузки с внутренней на внешнюю.((

И если можно ,хочу видеть заклон наружу поворота.

Главная функция ангуляции это обеспечение врезания.  Без ангуляции лыжа выталкивается из канавки центробежной силой и лыжник падает на бок

Перенос веса это бонус


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных