Сообщений в теме: 566

[Гойко Митич]

Это он на канате актуален, на лыжах быстрее будет изменить направление или переступить, или перераспределить нагрузку между лыжами.

это понятно. Но есть теории, что можно смещать  наклоном корпуса. Вот и интересуюсь, в какую сторону сместится ЦМ, если наклониться  например вправо?

[Гойко Митич]

А понимание этих законов, улучшит катание?

У кого-то улучшит, кому-то по-фигу

[Лыжер]

это понятно. Но есть теории, что можно смещать  наклоном корпуса. Вот и интересуюсь, в какую сторону сместится ЦМ, если наклониться  например вправо?

 

Вот с этим сначала разберись,

 

Митич, при поднятии ноги, в ТБС возникает сила и момент. Сила стремится отклонить корпус назад, а момент вперёд. Куда в результате отклонится корпус, зависит от плечей и масс. В случае с ногой - примерно никуда.

 

а потом уже мне экзамены устраивай...

[Гойко Митич]

а потом уже мне экзамены устраивай...

Интересуюсь я, а ты тут при чем?

[Лыжер]

Интересуюсь я, а ты тут при чем?

 

Ты мне отвечаешь и в ответе задаёшь вопрос. Получается, у меня интересуешься, причём тем, чего сам знаешь. Л - логика.

[Лыжер]

А понимание этих законов, улучшит катание?

 

А, и так и так хорошо. Кто эти законы знает - дружит с окружающим миром, в том числе с лыжами. Зато для того, кто не знает, в жизни постоянно происходят волшебные открытия.

[demon75]

это понятно. Но есть теории, что можно смещать  наклоном корпуса. Вот и интересуюсь, в какую сторону сместится ЦМ, если наклониться  например вправо?

 

Заколебал ты с ЦМ

чего докопался

вниз он нафиг движется, в лыжах обутый едешь по дуге вниз. Все)!

[ZTL]

Но есть теории, что можно смещать  наклоном корпуса. Вот и интересуюсь, в какую сторону сместится ЦМ, если наклониться  например вправо?

 

зависит от задачи. 

[ZTL]

А понимание этих законов, улучшит катание?

 

конечно

[Гойко Митич]

Ты мне отвечаешь и в ответе задаёшь вопрос. Получается, у меня интересуешься, причём тем, чего сам знаешь. Л - логика.

Я тебе не отвечаю, т.к у тебя не было вопроса. Я комментирую, что согласен с твоими утверждениями насчет "быстрее".. Но я интересуюсь не у тебя, а вообще интересуюсь, что будет, если наклонить корпус. Как выясняется, есть разные мнения. У меня мнение есть, но оно может быть и ошибочным

[Гойко Митич]

Митич, при поднятии ноги, в ТБС возникает сила и момент. Сила стремится отклонить корпус назад, а момент вперёд. Куда в результате отклонится корпус, зависит от плечей и масс. В случае с ногой - примерно никуда.

Интересует ,не куда отклонится корпус, а  в какую сторону нарушится равновесие, т.е куда отклонится ЦМ, а не корпус Итоговая сила возникает в месте контакта стопы с поверхностью.  "примерно" это не ответ по существу

[Лыжер]

я интересуюсь не у тебя, а вообще интересуюсь, что будет, если наклонить корпус. Как выясняется, есть разные мнения. У меня мнение есть, но оно может быть и ошибочным

 

Уговорил. Плечи вправо, таз влево - ЦТ влево - падаешь влево.

 

Интересует ,не куда отклонится корпус, а  в какую сторону нарушится равновесие, т.е куда отклонится ЦМ, а не корпус Итоговая сила возникает в месте контакта стопы с поверхностью.  "примерно" это не ответ по существу

 

Я ещё подумал… от плечей и масс принципиально картина не меняется.

 

Поднял ногу - корпус назад - ЦТ вперёд - падаешь вперёд.

 

Нагляднее на примере рук. Схема такая:

 

Из положения "руки по швам" поднимаешь руки до положения "руки вперёд" - корпус назад - ЦТ вперёд - падаешь вперёд.

Из положения "руки вверх" опускаешь руки до положения "руки вперёд" - корпус назад - ЦТ назад - падаешь назад.

[Гойко Митич]

Уговорил. Плечи вправо, таз влево - ЦТ влево - падаешь влево.

А на скользкой опоре плечи вправо, таз налево, а ЦМ никуда.

ЦМ налево не потому, что  таз налево, а потому, что ноги не могут пойти направо

 

Поднял ногу - корпус назад - ЦТ вперёд - падаешь вперёд.

Нагляднее на примере рук. Схема такая:

 

1.Из положения "руки по швам" поднимаешь руки до положения "руки вперёд" - корпус назад - ЦТ вперёд - падаешь вперёд.

2.Из положения "руки вверх" опускаешь руки до положения "руки вперёд" - корпус назад - ЦТ назад - падаешь назад.

С руками все. похоже, так. Но руки выше центра вращаются. А ноги - ниже. Наверное, это имеет значение. И речь шла о поднятии одной ноги

[Лыжер]

руки выше центра вращаются. А ноги - ниже. Наверное, это имеет значение.

 

Проще всё. Когда каким-то образом меняется конфигурация объекта, надо определить в какую сторону реакция опоры смещает ОБЩУЮ МАССУ относительно опоры. Туда и упадёт.

Сообщение отредактировал Лыжер: 27 April 2026 - 15:41

[Гойко Митич]

Проще всё. Когда каким-то образом меняется конфигурация объекта, надо определить в какую сторону реакция опоры смещает ОБЩУЮ МАССУ относительно опоры. Туда и упадёт.

Вот и непонятно, куда смещает реакция опоры общую массу, если человек поднимает одну ногу. Я считаю, что назад. Рома - что вперед

[Лыжер]

Вот и непонятно, куда смещает реакция опоры общую массу, если человек поднимает одну ногу. Я считаю, что назад. Рома - что вперед

 

Если в невесомости поднимаешь ногу, скажем, против часовой, естественно всё остальное крутится по часовой. Значит, на Земле пятка хочет уехать назад, а реакция опоры толкает её и всё остальное вперёд. ЦТ смещается вперёд.

[Гойко Митич]

Если в невесомости поднимаешь ногу, скажем, против часовой, естественно всё остальное крутится по часовой. Значит, на Земле пятка хочет уехать назад, а реакция опоры толкает её и всё остальное вперёд. ЦТ смещается вперёд.

Вращаешь ногу против часовой за счет работы подвздошно -поясничной мышцы, корпус вращается по часовой, Из-за того, что корпус вращает по часовой, вторая нога  хочет вращаться против часовой. В итоге тело подается назад

Рома утверждает, что можно сделать жесткую связь, такую, что наклонившийся корпус будет тянуть и вторую ногу по часовой. Но я че-то это не представляю - знаний анатомии не хватает

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 27 April 2026 - 23:15

[Лыжер]

Вращаешь ногу против часовой за счет работы подвздошно -поясничной мышцы, корпус вращается по часовой, Из-за того, что корпус вращает по часовой, вторая нога  хочет вращаться против часовой. В итоге тело подается назад

Рома утверждает, что можно сделать жесткую связь, такую, что наклонившийся корпус будет тянуть и вторую ногу по часовой. Но я че-то это не представляю - знаний анатомии не хватает

 

Митич, не пугай меня! Ты же без посторонней помощи ходишь?

[Гойко Митич]

Митич, не пугай меня! Ты же без посторонней помощи ходишь?

Пока, слава Всевышнему, хожу  без посторонней помощи. Но из равновесия себя вывожу не поднятием ноги, а  действием стопы опорной ноги