Сообщений в теме: 4879

[Гойко Митич]

Карвинговые лыжи, не отрицая классический поворот, дают возможность поворота другого типа.

В классике  дело не в носке. Можно поворачивать на лыжах вообще без  выреза и прогиба

Анизотропия трения.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 19 October 2019 - 16:19

[rzuev]

Т.е так называемая «современная» техника - это экстраполяция «классической» на малые радиусы.

Ну типа 30% и более протяженности поворота проходится на классике дрифтом начиная с момента когда радиус поворота меньше радиуса лыжи на 50% и более.

И то же самое с современными карвинговыми (т.е меньшего радиуса). Разница только в том, что у классики эти 30% дрифта достигаются на радиусе поворота 25 метров (при радиусе лыжи 50), а у современных слаломок на радиусе 6 метров (при 12).

Цифры с потолка, чисто для описания принципа.

Т.е что такое «классическая» техника? Это езда на слаломках 12 поворотами радиусом 3 метра например.

Вот такое моё умозрительное заключение.

[Гойко Митич]

Как ехать слалом на лыжах для спуска, за счёт чего регулировать радиус поворота?

Да, раньше все лыжи были  одновременно лыжами и для спуска. Может слегка  подлиннее

Сейчас иногда проводят соревнования,  где трасса разделена на 4 участка:скоростной спуск, гигант, слалом. Вроде едут на гигантских

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 19 October 2019 - 16:26

[walentin]

опять: "давит на голенище"!  

это вам не это 

[Гойко Митич]

Т.е что такое «классическая» техника? Это езда на слаломках 12 поворотами радиусом 3 метра например.

В общем, да. Или вообще радиус поворота лыжи не соответствует радиусу ее прогиба 

 

Принципиальные отличия возникают в спортивном слаломе  и гигантском слаломе высокого уровня, когда скорости резаных поворотов превышают, так называемую критическую скорость

[OldGuy]

Да, раньше все лыжи были одновременно лыжами и для спуска. Может слегка подлиннее

Только у Элана, концепция Uniline. У прочих различия в геометрии, особенно выраженные в смещении минимального радиуса к носку, середине или пятке

[ZTL]

это вам не это 

 

точно! тут вам не там! 

[rzuev]

Т.е что такое современная техника в прочтении современных инструкторов для чайников?

Это катание в таком диапазоне радиусов поворота, когда радиус поворота от радиуса лыжи отличается не столь существенно, что бы принуждать пациента к сбросу. Т.е декоративный карвинг.

[ZTL]

в смысле зачем нужны лыжи меньшего радиуса? затем что бы резать меньший радиус меньшими усилиями

загнуть лыжи 50 метров в бублик и 12 все таки разные истории
50 в принципе и на загнуть, придется дрифтить, а 12 проскользят в квазирезанном повороте

 

нее. неправильно трактуешь. загнуть лыжи в бублик и ехать по заводскому радиусу - вот это две разные истории.  

 

загнут-загнууть

 

Сообщение отредактировал ZTL: 19 October 2019 - 16:41

[OldGuy]

нее. неправильно трактуешь. загнуть лыжи в бублик и ехать по заводствкому радиусу - вот это две разные истории.

загнут-загнууть

Если подобрать фотомоменты, можно сделать ложное заключение. что Ингемар ездил более коряво и запредельно-экстремально, чем Боде.

[ZTL]

Если подобрать фотомоменты, можно сделать ложное заключение. что Ингемар ездил более коряво и запредельно-экстремально, чем Боде.

 

а не надо делать ложных заключений  

[rzuev]

Понятнее не станет. Классические лыжи для слалома по конструкции сильно отличались от лыж для спуска. И на лыжах для спуска слалом никто никогда не ходил. На классических лыжах для слалома проехать спуск тоже лучше не пробовать))

не придирайся

берём современную лыжу для гиганта, современную слаломную трассу и едем слалом на лыжах для гиганта

что мы получаем в плане техники?

[ZTL]

думаю это случайность, он "запнулся" о перегиб, близко к чистому такое не вырезать

 

конечно. но вот выше была картинка. норм ведь прогиб? сейчас чайлоны и с современными лыжами так не могут

 

[OldGuy]

конечно. но вот выше была картинка. норм ведь прогиб? сейчас чайлоны и с современными лыжами так не могут

 

Для меня идеал классики на переломном моменте к  "кривым лыжам"

"

 Так, на минуточку - полотно по-современному жесткое, а не как  у Стенмарка на фото выше. 

Сообщение отредактировал OldGuy: 19 October 2019 - 17:03

[rzuev]

Для меня идеал классики на переломном моменте к  "кривым лыжам"

Скрытый текст

"

 Так, на минуточку - полотно по-современному жесткое, а не как  у Стенмарка на фото выше. 

Вот они те бугры, по которым шпарили и не ныли!)

[walentin]

Вот они те бугры, по которым шпарили и не ныли!)

Сейчас ничего не изменилось))

[ZTL]

Для меня идеал классики на переломном моменте к  "кривым лыжам"

Скрытый текст

"

 Так, на минуточку - полотно по-современному жесткое, а не как  у Стенмарка на фото выше. 

 

эт ты сейчас на стенмарка наехал штоле? 

 

мое любимое видео Стенмарка по годам. где можно проследить, что да как там "менялось" в технике.(постила его много раз)

 

Сообщение отредактировал ZTL: 19 October 2019 - 17:13

[кум808]

Часто диспуты тут о технике во всем многообразии ее приемов напоминают мне ресторан в дурдоме.

Подходит официант и говорит, вот меню, вы должны есть все, что в нем указано, иначе вы не клиент, а чмо)

Шо, не любите бугры и свинорой? Слабак, надо любить и уметь.

При обсуждении каталки в различных, вплоть до ужас-ужас условиях вам тошно?

Возьмите себя в руки и купите еще две пары лыж.

Что, вам один вельвет?

С вами, вельветчиками, наш кабак, на одном вельвете, разорится ваще.

Официант берет меню, с размаху бьет клиента по темечку, сплевывает и уходит, бормоча...."опять чайник попался":-))

Сообщение отредактировал кум808: 19 October 2019 - 17:17

[Гойко Митич]

Распределением жёскости по длине лыжи различались. Лыжи для гиганта и для слалома при практически одинаковой длине были всё же разные по конструкции. Ну, во всяком случае в 80-х годах было именно так. У слаломки середина была помягче, а ближе к концам - жёсткие. Гиганты, наоборот с жёсткой серединой. Спусковые в середине ещё жёстче, для скоростной устойчивости. Собственно, такое распределение жёсткости по длине лыжи никуда не делось. Все современные спортивные лыжи именно так и устроены.

ты все правильно говоришь. но в 60-х студенты до таких тонкостей не добирались. Что дали на том все и ездили. Гикор

[OldGuy]

эт ты сейчас на стенмарка наехал штоле? 

 

мое любимое видео Стенмарка по годам. где можно проследить, что да как там "менялось" в технике.(постила его много раз)

 

 

нет. Просто у каждого времени свои герои.  На переломе конца 90-х фон Грюниген ехал принципиально по другому. Думаю, что  Стенмарку такого же же возраста ( 37) он бы привез секунду на этой трассе.