X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Почему у российских инструкторов нет видео толкового катания?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7892

#4141 Sandwich

Sandwich
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1753 сообщений

Отправлено 05 December 2020 - 14:12

что толку, что ВЫ писали? ТО, что Вы писали, не имеет отношения к реальности Разгрузка сама по себе ни к чему не приводит. без изменения наклона тела. А изменение наклона тела приводит к разгрузке автоматически.

Если в таком положении синхронно  согнуть ноги, то упадешь внутрь или сядешь на лыжи,  поедешь по кругу и никакой перекантвоки не

будет

5fcb614ac3531_.png

Разгрузка приводит к тому, что носки лыж начинают разворачиваться вниз к ЛПС. Наклон тела нужен для закантовки, а не для разгрузки


  • 0

#4142 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2020 - 14:18

Разгрузка приводит к тому, что носки лыж начинают разворачиваться вниз к ЛПС. Наклон тела нужен для закантовки, а не для разгрузки

Никуда они разворачивать не будут. Если они оторвались от ссклонеа, то лыжник просто упадет на ту же сторону на бок. Он же наклонен.. Если не оторвались, то поедут по той же дуге вверх по склону

Вы что , не видели, как люди сгибая ноги едут дугой вверх по склону?


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 05 December 2020 - 14:25

  • 0

#4143 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2020 - 17:32

Разгрузка - это не движение. Это изменение(уменьшение или увеличение) вектора от ЦМ к точке опоры, при котором давление на лыжи уменьшается

 

Меняется в результате сгибания или разгибания ног и перецентровки. Вектор от ЦМ к точке опоры. Писала об этом несколько лет назад уже в своей теме.

 

5fcb99dacc7a2_facepalm2.gif


  • 0

#4144 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2020 - 17:33

Чтобы перекантоваться, нужно разгрузить лыжи. Загруженные лыжи не перекантуешь

 

eusa_doh.gif


  • 0

#4145 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 05 December 2020 - 19:04

Интересно, тебе сколько раз надо напоминать про Валльнера? 1000?

Перекантовка всегда сопровождается разгрузкой вверх. и вторая часть поворота  в случае сгибания ног-это демпфирование, а не разгрузка вниз

Нет никакого технического приема под названием "разгрузка вниз",так как этот прием бессмысленен 

Да хоть тыщу раз можете написать. 

Если выполняемое  лыжником движение, известное как разгрузка сгибанием, на перекантовке становится разгрузкой разгибанием, то это бред.


  • 0

#4146 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 05 December 2020 - 19:08

Чтобы перекантоваться, нужно разгрузить лыжи. Загруженные лыжи не перекантуешь

Можно и не разгружая.

Но обычно это физически тяжелее.

Ещё вариант, без вертикальной работы, пользоваться "эффектом шеста", который по изменению давления, аналогичен выполняемой  разгрузке разгибанием.


  • 0

#4147 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2020 - 19:18

Да хоть тыщу раз можете написать. 

Если выполняемое  лыжником движение, известное как разгрузка сгибанием, на перекантовке становится разгрузкой разгибанием, то это бред.

Уже все адекватно мыслящие люди используют термины абсорбция\. демпфирование, амортизация, а вы все живете  средневековыми представлениями, что Земля плоская и "разгружаетесь вниз"

И при чем тут разгрузка разгибанием, когда речь идет о направлении ускорения вызывающего разгрузку. Ускорение вверх - разгрузка вверх, ускорение вниз -разгрузка вниз

Разгибанием делают пампинг, а побочный эффект пампинга - разгрузка

Когда тебя с бугра на 3 метра вверх кинуло, хотя ты ноги не разгибал, это что перестало быть разгрузкой вверх?

А если ты согнул ноги тебя кинуло на 2.5 метра вверх -это что разгрузка вниз?

В общем там, где воспитывают лучших горнолыжников в мире, там не используют термин "разгрузка вниз"


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 05 December 2020 - 19:29

  • 0

#4148 S/Brecht

S/Brecht
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4558 сообщений
  • Город:Негев

Отправлено 05 December 2020 - 19:22

Я перехожу на тренировочный режим, Чтобы начинать тренировки в 8-00 надо вставать в 5 утра и ложиться в 22-00

Борьба с мракобесием,  одним из носителей которого является Майкл, это одно из предназначений, уготованных мне Всевышнимbiggrin.png

Аве ВождЪ ! И Майкл Аве !wink.png


Сообщение отредактировал S/Brecht: 05 December 2020 - 19:28

  • 0

#4149 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 05 December 2020 - 20:04

Уже все адекватно мыслящие люди используют термины абсорбция\. демпфирование, амортизация, а вы все живете  средневековыми представлениями, что Земля плоская и "разгружаетесь вниз"

И при чем тут разгрузка разгибанием, когда речь идет о направлении ускорения вызывающего разгрузку. Ускорение вверх - разгрузка вверх, ускорение вниз -разгрузка вниз

Разгибанием делают пампинг, а побочный эффект пампинга - разгрузка

Когда тебя с бугра на 3 метра вверх кинуло, хотя ты ноги не разгибал, это что перестало быть разгрузкой вверх?

А если ты согнул ноги тебя кинуло на 2.5 метра вверх -это что разгрузка вниз?

В общем там, где воспитывают лучших горнолыжников в мире, там не используют термин "разгрузка вниз"

То есть, выполнение разгрузки разгибанием в нижней части поворота, это пампинг?

И куда там пампят?

Что в результате увеличивается?

Вы постоянно смешиваете действия действия лыжника по разгрузке и воздействие на него бугра.

То есть, суммарный результат.

Поэтому вы выдумываете названия получаемого результата.

То разгрузка вниз, то амортизация,  то разгрузка вверх, для одного и того же действия.

Кроме того, вы ещё не придумали, как назвать случай, когда высота цм на пееркантовке не меняется?


Сообщение отредактировал ALEX3M: 05 December 2020 - 20:14

  • 0

#4150 Куканов

Куканов
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6121 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 05 December 2020 - 20:51

*
Популярное сообщение!

Я перехожу на тренировочный режим, Чтобы начинать тренировки в 8-00 надо вставать в 5 утра и ложиться в 22-00

Есть такая  старая тренерская пословица:

"Сколько трактор не тренируй, быстрее Волги не поедет"


  • 4

#4151 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 December 2020 - 20:56

это отмазка


  • 0

#4152 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2020 - 21:00

Есть такая  старая тренерская пословица:

"Сколько трактор не тренируй, быстрее Волги не поедет"

У нас, у тракторов, своя компания


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 06 December 2020 - 05:16

  • 0

#4153 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2020 - 21:08

То есть, выполнение разгрузки разгибанием в нижней части поворота, это пампинг?

И куда там пампят?

Что в результате увеличивается?

Вы постоянно смешиваете действия действия лыжника по разгрузке и воздействие на него бугра.

То есть, суммарный результат.

Поэтому вы выдумываете названия получаемого результата.

То разгрузка вниз, то амортизация,  то разгрузка вверх, для одного и того же действия.

Кроме того, вы ещё не придумали, как назвать случай, когда высота цм на пееркантовке не меняется?

 

Нет никаких разумных действий лыжника  по разгрузке, т.к это бессмысленно,  приседать и привставать катаясь по окружности

Есть пампинг, следствием которого является разгрузка. В результате увеличивается скорость вниз 

Нет никакой разгрузки вниз, как технического приема.

Расстояние ЦМ от склона при перекантвоке всегда увеличивается. т.к  следствием перекантовки является разгрузка вверх(Валльнер)

Людям живущим в мире. в котором Земля плоская, трудно представить, что она - шар

Так и тебе все это трудно представить


  • 0

#4154 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2020 - 21:58

 

Ставишь весы на пол. Сам забираешься на стул. Весы что показывают? НОЛЬ. 

Прыгаешь со стула на весы.  Показания весов растут и превышают силу тяжести. Знаешь, почему?

 

А почему?


  • 0

#4155 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2020 - 22:48

Нет никаких разумных действий лыжника  по разгрузке, т.к это бессмысленно,  приседать и привставать катаясь по окружности

Есть пампинг, следствием которого является разгрузка. В результате увеличивается скорость вниз 

Нет никакой разгрузки вниз, как технического приема.

Расстояние ЦМ от склона при перекантвоке всегда увеличивается. т.к  следствием перекантовки является разгрузка вверх(Валльнер)

Людям живущим в мире. в котором Земля плоская, трудно представить, что она - шар

Так и тебе все это трудно представить

 

 

Вот прочитал, а все про нижнюю разгрузку. Можно подумать , в противовес  нижней разгрузки есть верхняя

Есть разгрузки вниз и вверх, в зависимости от направления движения тела , обеспечивающего эту разгрузку

Разгрузка вниз используется, как экзотика   для усиления разгрузки вверх или усиления загрузки

Для поворотов используется только разгрузка вверх. Больше ноги сгибаются -ЦМ поднимается от склона  выше. ноги сгибаются -ЦМ поднимается ниже. Но поднимается 


  • 0

#4156 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 December 2020 - 22:51

А почему?

потому что разгрузка вверх!


  • 0

#4157 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2020 - 22:58

потому что разгрузка вверх!

 

почему?


  • 0

#4158 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 December 2020 - 23:07

потому что после контакта возникает ускорение ЦМ вверх

а куда ускорение, такая и разгрузка

а ускорение всегда сначала вверх

т.е. нет разгрузки кроме вверх и разгрузка вниз лишь часть её!


  • 1

#4159 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2020 - 23:20

потому что после контакта возникает ускорение ЦМ вверх

а куда ускорение, такая и разгрузка

а ускорение всегда сначала вверх

т.е. нет разгрузки кроме вверх и разгрузка вниз лишь часть её!

 с чего бы это?


  • 1

#4160 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30852 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 05 December 2020 - 23:22

потому что после контакта возникает ускорение ЦМ вверх

а куда ускорение, такая и разгрузка

а ускорение всегда сначала вверх

т.е. нет разгрузки кроме вверх и разгрузка вниз лишь часть её!

Истину вещаешь! Нельзя разгрузить лыжи (снизить до нуля давление на  склон), не обеспечив быстрое увеличение расстояния "ЦМ-склон". Это увеличение часто мало заметно, но оно есть всегда.

 

Совет: не пытайся ЗТЛ объяснить 2-й закон Ньютона. Ни у кого не получилось за 12 лет smile.png


Сообщение отредактировал starper: 05 December 2020 - 23:24

  • 2




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных