X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#41501 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 February 2025 - 19:45

Что такое «ангуляция коленом»? Колено только в одном направлении сгибается, и оно постоянно согнуто в какой-то степени.

"Синхронные движения в тазобедренных и голеностопных суставах. в то время как коленные суставы находятся в согнутом положении, позволяют освободить колени для боковых движений, хотя они сгибаются лишь в одном  направлении  -  назад/вперед "

О. Боннэ. Лыжи по-французски. 1970г


  • 0

#41502 lalaki

lalaki
  • Лыжебордеры
  • 739 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 February 2025 - 20:15

"Синхронные движения в тазобедренных и голеностопных суставах. в то время как коленные суставы находятся в согнутом положении, позволяют освободить колени для боковых движений, хотя они сгибаются лишь в одном направлении - назад/вперед "
О. Боннэ. Лыжи по-французски. 1970г


Не вижу прямого ответа на вопрос, даже слова ангуляция нет. Можете конкретно описать движение, понимаемое под ангуляцией коленом. В каком суставе в какой оси происходит движение? Предполагаю, вращение бедренной кости вокруг вертикальной оси в ТБС?
  • 0

#41503 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 February 2025 - 20:24

Не вижу прямого ответа на вопрос, даже слова ангуляция нет. Можете конкретно описать движение, понимаемое под ангуляцией коленом. В каком суставе в какой оси происходит движение? Предполагаю, вращение бедренной кости вокруг вертикальной оси в ТБС?

Ангуляция относительно новомодное слово, раньше использовали  синоним угловое положение, угловое движение. Так что   ответ на прямой вопрос есть - боковые движения коленей   при согнутых ногах. Если ноги согнуты в коленях. то бедро не может быть вертикальным. Просто вращение бедра вокруг оси


  • 0

#41504 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 February 2025 - 20:24

Все в тбс, да.
  • 0

#41505 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 17 February 2025 - 20:26

Не вижу прямого ответа на вопрос, даже слова ангуляция нет. Можете конкретно описать движение, понимаемое под ангуляцией коленом. В каком суставе в какой оси происходит движение? Предполагаю, вращение бедренной кости вокруг вертикальной оси в ТБС?

Это такой танец- твист!)
  • 0

#41506 lalaki

lalaki
  • Лыжебордеры
  • 739 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 February 2025 - 21:19

Ангуляция относительно новомодное слово, раньше использовали синоним угловое положение, угловое движение. Так что ответ на прямой вопрос есть - боковые движения коленей при согнутых ногах. Если ноги согнуты в коленях. то бедро не может быть вертикальным. Просто вращение бедра вокруг оси

Никто же не спрашивал, как было раньше, важно сейчас друг друга понять. Конкретное описание движения, повторюсь еще раз - это указание, какие суставы в каких осях вращаются. Про вертикальное бедро вы сами придумали и сами опровергли. Перечитайте - я писал про вертикальную ось ТБС. Еще есть фронтальная и сагиттальная.

Так вот, вращение вокруг вертикальной оси ТБС практически не меняет положение ЦМ относительно силы реакции опоры.

А вращение вокруг сагиттальной оси (в нашем случае, отведение бедра внешней, о котором писал выше rzuev), позволяет поместить ЦМ на линию сиоы реакции опоры, сохранив баланс таким образом.
  • 0

#41507 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 17 February 2025 - 21:56

Никто же не спрашивал, как было раньше, важно сейчас друг друга понять. Конкретное описание движения, повторюсь еще раз - это указание, какие суставы в каких осях вращаются. Про вертикальное бедро вы сами придумали и сами опровергли. Перечитайте - я писал про вертикальную ось ТБС. Еще есть фронтальная и сагиттальная.

Так вот, вращение вокруг вертикальной оси ТБС практически не меняет положение ЦМ относительно силы реакции опоры.

А вращение вокруг сагиттальной оси (в нашем случае, отведение бедра внешней, о котором писал выше rzuev), позволяет поместить ЦМ на линию сиоы реакции опоры, сохранив баланс таким образом.

Все гораздо проще.
Вращение согнутой ноги создаёт дополнительый угол закантовки.
  • 0

#41508 lalaki

lalaki
  • Лыжебордеры
  • 739 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 February 2025 - 22:09

Все гораздо проще.
Вращение согнутой ноги создаёт дополнительый угол закантовки.

Есть такое поверие) просто сейчас обсуждали движения для другой задачи - поддержание баланса в соответствии с углом закантовки.
  • 0

#41509 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 17 February 2025 - 22:13

Есть такое поверие) просто сейчас обсуждали движения для другой задачи - поддержание баланса в соответствии с углом закантовки.

А это самый простой и быстрый способ поддержки баланса.
Или наоборот, выйти из баланса.
  • 0

#41510 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 17 February 2025 - 22:36

Не вижу прямого ответа на вопрос, даже слова ангуляция нет. Можете конкретно описать движение, понимаемое под ангуляцией коленом. В каком суставе в какой оси происходит движение? Предполагаю, вращение бедренной кости вокруг вертикальной оси в ТБС?

 

Для КА много что можно двигать, но главное это вращение бедра над лыжей. Движения выше бедра только отвязывают корпус от ног, оно может быть, может не быть. Тут, например, в пояснице скручивание происходит, чтобы камерой не крутить.

 

https://www.youtube....rts/sHQW2y8QzHA

 

https://www.youtube.com/shorts/sHQW2y8QzHA


Сообщение отредактировал mcureenab: 17 February 2025 - 22:37

  • 0

#41511 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 17 February 2025 - 22:38

Всё что НЕОБХОДИМО делать для КА.

 

https://www.youtube....rts/CwhLcPuw9XM

 

https://www.youtube.com/shorts/CwhLcPuw9XM


  • 0

#41512 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 17 February 2025 - 22:42

КА только стопами

 

https://www.youtube....rts/UT7C3P-DsRY

 

 

https://www.youtube.com/shorts/UT7C3P-DsRY


  • 0

#41513 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 17 February 2025 - 22:55

 поместить ЦМ на линию сиоы реакции опоры

 

С статике только наклоны тела поступательно смещают проекцию ЦМ на опору. В повороте центростремительное ускорение значительно вращает силу тяжести. На скорости изменение радиуса поворота путём кантования значительно сильнее влияет на поперечный баланс, чем наклоны. При чём статический опыт управления поперечным балансом сильно отличается от динамического опыта.

 

В статике эффективнее двигать верх тела. Движение голени в статике мало влияет на баланс. В динамике лучше кантовать лыжу стопой и голенью, чтобы лыжа ехала прямее или круглее.


  • 0

#41514 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 February 2025 - 22:55

  В каком суставе в какой оси происходит движение?  

Вращение происходит в голеностопном суставе и тазобедренном.

Голень вращается в ботинке, (сейчас скажут что нет) 


  • 0

#41515 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 17 February 2025 - 23:01

Вращение происходит в голеностопном суставе и тазобедренном.

 

Вращение в ТБС без вращение корпусом или хотя бы тазом ограничивает КА. Ты круто кантуешь, потому что активно крутишь в поворот бедро и корпус, минимизируя движение в ТБС для создания КА.


  • 0

#41516 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 February 2025 - 23:05

Вращение в ТБС без вращение корпусом или хотя бы тазом ограничивает КА. Ты круто кантуешь, потому что активно крутишь в поворот бедро и корпус, минимизируя движение в ТБС для создания КА.

А чего, так думаешь понимают?


  • 0

#41517 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 February 2025 - 23:07

Никто же не спрашивал, как было раньше, важно сейчас друг друга понять. Конкретное описание движения, повторюсь еще раз - это указание, какие суставы в каких осях вращаются. Про вертикальное бедро вы сами придумали и сами опровергли. Перечитайте - я писал про вертикальную ось ТБС. Еще есть фронтальная и сагиттальная.

Так вот, вращение вокруг вертикальной оси ТБС практически не меняет положение ЦМ относительно силы реакции опоры.

А вращение вокруг сагиттальной оси (в нашем случае, отведение бедра внешней, о котором писал выше rzuev), позволяет поместить ЦМ на линию сиоы реакции опоры, сохранив баланс таким образом.

Термины "угловое положение" и "ангуляция" равнозначны в настоящее время. Удивительно , что  Вы этого не знаете

И вы писали о вращение вокруг вертикальной оси  не ТБС, а "в ТБС"

 

 Предполагаю, вращение бедренной кости вокруг вертикальной оси в ТБС?

Фраза построена так, что можно читать, что бедро вращается в ТБС вокруг собственной вертикальной оси.

Что обозначает фраза "вращение...меняет положение ЦМ относительно силы реакции опоры" мне непонятно. Положение  описывается координатами, сила - Ньютонами


  • 0

#41518 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 February 2025 - 23:13

Вращение в ТБС без вращение корпусом или хотя бы тазом ограничивает КА. Ты круто кантуешь,


https://youtu.be/6Dy...U5jtCo4OTHAmsre
  • 0

#41519 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 17 February 2025 - 23:13

 "вращение...меняет положение ЦМ относительно силы реакции опоры" мне непонятно. Положение  описывается координатами, сила - Ньютонами

 

Есть вектор, который в 3х координатах состоит лишь из 3х чисел и не привязан к точке в пространстве. А есть векторное (в данном случае силовое) поле, где каждый вектор находится в пространстве на своём месте.


  • 0

#41520 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3572 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 18 February 2025 - 10:11

Не вижу прямого ответа на вопрос, даже слова ангуляция нет. Можете конкретно описать движение, понимаемое под ангуляцией коленом. В каком суставе в какой оси происходит движение? Предполагаю, вращение бедренной кости вокруг вертикальной оси в ТБС?

Змейку сейчас все слаломисты проходят за счет коленной ангуляции. те ничего удивительного в этом движении. Ну а так смотрите Стенмарка, там сплошная коленная ангуляция.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных


    Yandex (1)