X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#41281 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3572 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 13 February 2025 - 10:49

Офигенно, когда распрямление наружной происходит растягиванием, а не давлением.

 

Значит тело не уехало за лыжей.

Сильно спорно. Наоборот я на выходе из предидущей дуги разнонаправил лыжи и верхнюю часть корпуса, тем самым в момент транзита получил пересекающее (маятниковое) прохождение лыж под корпусом. Далее это прохождение дало мне постановку в начале дуги  наружной лыжи на кант ну и внутренней понятно. И в начале дуги я дал загрузку наружной собственно ее разгибанием (в нулевой фазе же я в идеале "сидел на стуле") - кстате на самом деле это и есть тот самый пресловутуй нырок имени  ZTL. 

Ну и понятно эта загрузка совмещается с в меньшей степени коленной ангуляцией и в большей с бедренной.

А в сумме имеем : нырок=заклон+коленная ангуляция+бедренная- что и ведет к максимальной закантовке в апексе.


Сообщение отредактировал samovar: 13 February 2025 - 10:56

  • 0

#41282 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 February 2025 - 11:41

Давно его тренируешь?

Тед любимый зуева, это у них там терки
  • 0

#41283 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 13 February 2025 - 14:36

коленная ангуляция+бедренная

 

по моему они не совместимы одновременно. надо подумать...

 

когда начинается забедривание коленная ангуляция становится отрицательной.

 

скорее так будет 

 

коленная ангуляция -> бедренная

 

в общем то и Велер про то же. я только не разобрался когда мне забедриваться. то что я сейчас делаю - не то.


  • 0

#41284 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 13 February 2025 - 14:41

по моему они не совместимы одновременно. надо подумать...

когда начинается забедривание коленная ангуляция становится отрицательной.

.

Я думал что Валеру переплюнуть невозможно.
Но тебе это удалось!)))
  • 0

#41285 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 13 February 2025 - 14:46

И в начале дуги я дал загрузку наружной собственно ее разгибанием 

 

быстрее будет начинать поворот на внутренней. она как минимум ближе к снегу. а всякими приёмчиками и закантована сильнее.


  • 0

#41286 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3572 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 13 February 2025 - 14:55

Быстрее и на задниках лыжи резать и на внутренней поворачивать, не всем дано , у большинства это приведет к падениям


Сообщение отредактировал samovar: 13 February 2025 - 14:56

  • 0

#41287 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 13 February 2025 - 15:15

Быстрее и на задниках лыжи резать и на внутренней поворачивать, не всем дано , у большинства это приведет к падениям

 

да. это очень быстро

 

для SL лыж нужны серьёзные спортивные кондиции тела. поворот очень быстрый. а в прокате прямые лыжи хрен найдёшь


  • 0

#41288 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3572 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 13 February 2025 - 15:15

по моему они не совместимы одновременно. надо подумать...

 

 

 

а чего тут думать? Вот все присутсвеет :

 

67ade2510f361_angulation_neureuther_sl_s


  • 0

#41289 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 13 February 2025 - 15:19

а чего тут думать? Вот все присутсвеет :

 

67ade2510f361_angulation_neureuther_sl_s

 

в колене угол от ракурса получился. но тут, конечно на глаз сложно определить. мне видится что бедро голень и лыжа в одной плоскости лежат, поэтому КА = 0.

 

если лыжу видно сбоку, то в проекции на экран появляются углы вдоль лыжи. а эти углы про продольный баланс, а не про ангуляцию.

 

во второй фазе видно что бедро на зрителя направлено, а лыжа ещё сильнее боком. значит бедно направлено из поворота, а это отрицательная КА.

 

 

и к стати ещё... линия в виде подтяжек на номере (забавный у него номер, с бабочкой) направлена по бедру. это к тому, что люди не делают отведение-приведение бедра. оно сгибается - разгибается по линии "подтяжки".


Сообщение отредактировал mcureenab: 13 February 2025 - 15:25

  • 0

#41290 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3572 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 13 February 2025 - 15:35

Ну а тут причем ракурс: колено наружной практически под внутреннюю ногу ушло, те есть и коленная и белренная ангуляция:

 

67ade718ca019_.png


  • 0

#41291 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3572 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 13 February 2025 - 15:46

на самом деле я не за то чтоб коленями кантовать лыжи, просто присутствует это движение в некоторой мере, понятно значительно меньше, чем вклад бедренной.


  • 0

#41292 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3572 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 13 February 2025 - 16:05

и лыжи как у чайников в разные стороны. у меня тоже такая фоточка где то была.

 

post-104205-0-26231600-1739257388.png

 

 

Хе хе . Прикольно. А теперь посмотрите здесь на этой странице на еще двух чайников- Ноурейтера и Шифрин. У них в линии падения лыжи тоже в разные стороны laugh.png


  • 0

#41293 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 13 February 2025 - 16:17

Ну а тут причем ракурс: колено наружной практически под внутреннюю ногу ушло, те есть и коленная и белренная ангуляция:

 

67ade718ca019_.png

 

так это на внутренней отрицательная КА. вывешивание жопы в поворот, это вращение внутреннего бедра над лыжей из поворота - отрицательная КА. по сути Х ногами получается или К, если на эту фотку смотреть.


  • 0

#41294 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 13 February 2025 - 16:22

Хе хе . Прикольно. А теперь посмотрите здесь на этой странице на еще двух чайников- Ноурейтера и Шифрин. У них в линии падения лыжи тоже в разные стороны laugh.png

 

внешняя лыжа отстаёт от внутренней. она как бы ещё не доехала до угла поворота внутренней.
как на скейте. задняя ось по углу вращения в поворот отстаёт от передней.

на малом радиусе слаломных поворотов этот эффект хорошо видно. а для гигантских поворотов, это не то.


Сообщение отредактировал mcureenab: 13 February 2025 - 16:30

  • 0

#41295 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 13 February 2025 - 16:30

на самом деле я не за то чтоб коленями кантовать лыжи, просто присутствует это движение в некоторой мере, понятно значительно меньше, чем вклад бедренной.

 

в начале поворота надо делать КА. по ходу поворота угол КА уменьшается и примерно в районе апекса меняет знак на отрицательный.

в то же время увеличивается бедренная ангуляция и компенсирует потерю КА.

 

разница в подходах только в количестве и пропорциях ангуляций в течении поворота. но от этого зависит и давление на лыжи, и цепкость и скорость поворотов.


  • 0

#41296 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3572 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 13 February 2025 - 16:33

так это на внутренней отрицательная КА. вывешивание жопы в поворот, это вращение внутреннего бедра над лыжей из поворота - отрицательная КА. по сути Х ногами получается или К, если на эту фотку смотреть.

 Да отрицательная коленная ангуляция будет на внутренней ноге  НО только после апекса и связано это будет с переносом веса на внутренюю на выходе 


Сообщение отредактировал samovar: 13 February 2025 - 16:33

  • 0

#41297 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 13 February 2025 - 17:48

 Да отрицательная коленная ангуляция будет на внутренней ноге  НО только после апекса и связано это будет с переносом веса на внутренюю на выходе 

 

углы только от конфигурации тела зависят. а вес скорее от конфигурации зависит. мы же в основном гнёмся чтобы рулить и иметь из-за этого вес, а не потому что нас вес крючит

 

некоторые до апекса успевают забедрится. и получаются на SL лыжах гигантские повороты


  • 0

#41298 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 13 February 2025 - 21:45

Если у кого то возникает вопрос, сколько и какой ангуляции положить в поворот, рекомендую полистать Рейда .
Там все по фазам и в градусах.
  • 0

#41299 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 13 February 2025 - 21:47



некоторые до апекса успевают забедрится. и получаются на SL лыжах гигантские повороты

То есть, чем больше ангуляции, тем больше радиус?
Оригинально...
  • 0

#41300 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2025 - 21:58

Что у Елкина, что у Боряна, не хватает скорости, вот и зашагивают

У Хиршера тоже не хватает скорости? и не Борян там вовсе. Таких людей надо знать в лицо

Прикрепленные изображения

  • Хиршер V.png
  • V-Хиршер.jpg

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 February 2025 - 21:59

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 анонимных