Сообщений в теме: 7892

[Maykl]

"Пока давление растет -это контролируемая загрузка, когда оно уменьшается после апекса -это контролируемая разгрузка" что твт спорить то? Не добачить не убачить. Вождь дело говорит)))

Контролировать загрузку можно только комбинируя с разгрузкой иначе это противоречит физике процесса где элементарный опыт с весами показывает уменьшение веса при сгибании ног

[Гойко Митич]

Контролировать загрузку можно только комбинируя с разгрузкой иначе это противоречит физике процесса где элементарный опыт с весами показывает уменьшение веса при сгибании ног

Уменьшение веса при сгибании ног происходит  если сгибания начинается из стационарного состояния, когда  начальное давление на весы равно силе тяжести... Если начальное давление равно нулю, то дальше оно растет, а сгибанием ног контролируем скорость роста давления роста, т.е степень амортизации

[Maykl]

Уменьшение веса при сгибании ног происходит  если сгибания начинается из стационарного состояния, когда  начальное давление на весы равно силе тяжести... Если начальное давление равно нулю, то дальше оно растет, а сгибанием ног контролируем скорость роста давления роста, т.е степень амортизации

 Разгрузка (нижняя), в данном случае это способ-прием, для контроля вынужденной активной  загрузки при амортизации. это тех прием - называется разгрузка, и выполняется за счет сгибания ног  А точно такой же прием выполняется при начальной, въезд на бугорок,  обработке неровностей Что б выйти из статики и снять давление, что б не подпрыгнуть А если хочется снять давление, но при этом активно проконтролировать динамику отталкивания, то это уже комбинированная разгрузка из нижней и верхней

Блин. Приходится объяснять как школьнику первых классов 

Сообщение отредактировал Maykl: 04 December 2020 - 21:39

[Гойко Митич]

 Разгрузка (нижняя), в данном случае это способ-прием, для контроля вынужденной активной  загрузки при амортизации. это тех прием - называется разгрузка, и выполняется за счет сгибания ног  А точно такой же прием выполняется при начальной, въезд на бугорок,  обработке неровностей Что б выйти из статики и снять давление, что б не подпрыгнуть

Блин. Приходится объяснять как школьнику первых классов 

Твоя наркотическая потребность в троллинге всем известна.

Нет никакой нижней разгрузки, есть разгрузка вниз, когда создается ускорение вниз, к центру Земли, и за счет этого уменьшается вес. В горных лыжах разгрузка вниз, практически, не применяется

Это твои доморощенные определения, идущие из IV  века до нашей эры, не имеющие под собой никакой научной базы и нигде  не использующиеся

Для себя ты можешь использовать что угодно. Здесь выкладывать не стоит. - будешь вечно  порицаем и осмеян

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 04 December 2020 - 21:47

[Maykl]

Нет никакой нижней разгрузки, есть разгрузка вниз, когда создается ускорение вниз, к центру Земли, и за счет этого уменьшается вес

Это твои доморощенные определения, не имеющие под собой никакой научной базы и нигде  не использующиеся

Для себя ты можешь использовать что угодно

Весы, в помощь  Хотя зачем тебе весы...у тебя свой особый мир, где рождённый ползать, летать из за бесконечных загрузок не может 

 

PS Не, ну можешь же когда захочешь  Это нижняя

есть разгрузка вниз, когда создается ускорение вниз, к центру Земли, и за счет этого уменьшается вес

 

А верхнюю осилишь?  

Сообщение отредактировал Maykl: 04 December 2020 - 21:49

[Гойко Митич]

Весы, в помощь  Хотя зачем тебе весы...у тебя свой особый мир, где рождённый ползать, летать из за бесконечных загрузок не может 

 

PS Не, ну можешь же когда захочешь  Это нижняя

есть разгрузка вниз, когда создается ускорение вниз, к центру Земли, и за счет этого уменьшается вес

 

А верхнюю осилишь?  

верхняя -это когда висельника вынимают из петли. А так все разгрузки делаются ногами, т.е они все нижние. Только  ноги делают разгрузку либо вверх, либо вниз.

Ты даже с самой элементарной терминологией не можешь разобраться, а туда  же, рассуждаешь о разгрузках и загрузках.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 04 December 2020 - 21:53

[Maykl]

верхняя -это когда висельника вынимают из петли. А так все разгрузки делаются ногами, т.е они все нижние. Только  ноги делают разгрузку либо вверх, либо вниз.

 

Ты даже с самой элементарной терминологией не можешь разобраться, а туда  же, рассуждаешь о разгрузках и загрузках.

Да куда нам 

 

"Австрийская Школа - Валльнер

 

Механизмы нагрузки и разгрузки

После прохождения впадины наблюдается пассивная нагрузка. После преодоления выступа наблюдается пассивная разгрузка.

Нагрузка вставанием (вверх)

Во время распрямления из положения с согнутыми коленями при спуске по гладкому склону происходит активная загрузка лыж.За счет разгибания ног корпус поднимается и давление на лыжи увеличивается.


Нагрузка приседанием (вниз)

Если во время спуска по ровному склону лыжник приседает из выпрямленного положения и останавливает это движение, то при остановке приседания происходит повышение давления на лыжи.

Разгрузка приседанием (вниз)

От начала движения приседания до его остановки наблюдается разгрузка (снижение давления на лыжи). Каждой загрузке вниз предшествует разгрузка вниз.


Разгрузка вставанием (вверх)

По окончании разгибательного движения, при загрузке вставанием (вверх), начинается фаза разгрузки вверх, которая в большинстве случаев переходит в последующую разгрузку приседанием (вниз).

Сообщение отредактировал Maykl: 04 December 2020 - 22:04

[Maykl]

И десерт

 

"Комбинированная разгрузка: распрямление — приседание. Если, сделав разгрузку распрямлением и придав таким способом телу определенную инерцию вверх, вы сразу же совершите приседание (подожмете ноги), то тем самым значительно удлините   период разгрузки. Произойдет сложение двух разгрузок: ваше тело на какое-то время как бы зависнет в невесомости.

Максимального эффекта такая разгрузка достигает в том случае, когда приседаний (подтягивание ног) следует немедленно за распрямлением — до того, как тело достигло апогея первой части разгрузки. В этом случае подтягивание ног вверх уравновешивается инерцией верхней части тела и тело горнолыжника приобретает ту замечательную стабильность, которая- восхищает нас у мастеров: никакой болтанки, хотя ноги под лыжником все время сгибаются и разгибаются, проделывая необходимую для поворотов вертикальную разгрузочную работу.

Комбинированная разгрузка требует навыка, как, впрочем, и другие способы облегчения лыж. Начинайте тренироваться в этих приемах с самого начала во время прямых и косых спусков, привыкайте к вертикальной работе ног."

[Гойко Митич]

Да куда нам 

 

"Австрийская Школа - Валльнер

 

Разгрузка приседанием (вниз)

Смешной ты. Своими ссылками подтверждаешь, что ты не владеешь терминологией. У Валльнера нет никаких "нижних разгрузок"

Еще более смешным выглядит твое утверждение

 

 элементарный опыт с весами показывает уменьшение веса при сгибании ног

на  фоне твоей же ссылки из Валльнера

 

Да куда нам 

 

"Австрийская Школа - Валльнер

 

Нагрузка приседанием (вниз)

Если во время спуска по ровному склону лыжник приседает из выпрямленного положения и останавливает это движение, то при остановке приседания происходит повышение давления на лыжи.
 

Видишь, у Валльнера при приседании происходит загрузка

Это, оказывается,  про тебя написано:"Смотрит в книгу - видит фигу"

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 04 December 2020 - 22:25

[Гойко Митич]

И десерт

 

"Комбинированная разгрузка: распрямление — приседание. Если, сделав разгрузку распрямлением и придав таким способом телу определенную инерцию вверх, вы сразу же совершите приседание (подожмете ноги), то тем самым значительно удлините   период разгрузки. Произойдет сложение двух разгрузок: ваше тело на какое-то время как бы зависнет в невесомости.

Максимального эффекта такая разгрузка достигает в том случае, когда приседаний (подтягивание ног) следует немедленно за распрямлением — до того, как тело достигло апогея первой части разгрузки. В этом случае подтягивание ног вверх уравновешивается инерцией верхней части тела и тело горнолыжника приобретает ту замечательную стабильность, которая- восхищает нас у мастеров: никакой болтанки, хотя ноги под лыжником все время сгибаются и разгибаются, проделывая необходимую для поворотов вертикальную разгрузочную работу.

Комбинированная разгрузка требует навыка, как, впрочем, и другие способы облегчения лыж. Начинайте тренироваться в этих приемах с самого начала во время прямых и косых спусков, привыкайте к вертикальной работе ног."

Какой десерт? Ты мне тут повторил то, что тебе выше объяснил Плагиатом занимаешься

 

Вот комбинированная разгрузка. Когда ЦМ поднимается незначительно, а высота преодолевается намного бОльшая. Так и в лыжах и сноуборде  -при незначительном подъеме цМ, т.е разгрузке вверх, , лыжник группируется, чтобы создать пространство для перенаправления лыж

[Maykl]

Смешной ты. Своими ссылками подтверждаешь, что ты не владеешь терминологией. У Валльнера нет никаких "нижних разгрузок"

Еще более смешным выглядит твое утверждение

 

на  фоне твоей же ссылки из Валльнера

 

Видишь, у Валльнера при приседании происходит загрузка

Это, оказывается,  про тебя написано:"Смотрит в книгу - видит фигу"

 Прогресс прям   При приседании разгрузка вниз (нижняя), а при остановке приседания -загрузка  Консенсус в натуре

Сообщение отредактировал Maykl: 04 December 2020 - 22:55

[Maykl]

Какой десерт? Ты мне тут повторил то, что тебе выше объяснил Плагиатом занимаешься

не, ну ты можешь прыгать вверх конечно , но в ГЛ лучше прыгать вдаль к следующему флагу с минимальным подъёмом ЦМ  В этом то как раз и помогает комбинированная разгрузка

[rzuev]

Опять эта терминология каменного века...

[merry_candy]

 Прогресс прям   При приседании разгрузка вниз (нижняя), а при остановке приседания -загрузка  Консенсус в натуре

Приседание конечно неправильный термин. В первом случае это поджимание ног, группировка, а во втором - остановка падения.

[Maykl]

Приседание конечно неправильный термин. В первом случае это поджимание ног, группировка, а во втором - остановка падения.

Правильный. Просто нужно разделять  обработку неровностей где основа как раз поджимание, и разгрузку вниз для последующего увеличения давления, где основа - приседание. Далее при комбинированной - разгибание, а вот окончание разгибания вертикального подъема,  все тоже - поджимание.  

Сообщение отредактировал Maykl: 05 December 2020 - 00:30

[ALEX3M]

Думаю, такой бардак в терминах оттого, что некоторые путают понятия разгрузки и загрузки, как вертикальных движений, лыжника,  выполняемых сгибанием и разгибанием,  причём ещё и теряют направление этого движения, вместо цм- лыжи, почему то считают, что правильно - цм- центр Земли.

Откуда они это взяли не понятно.

Ещё и увеличение /уменьшение давления при перекантовке вследствие " эффекта шеста",   называют тем же термином, разгрузкой.

Хотя это совершенно разные вещи.

Чтобы не выносить мозги друг другу, удобнее называть действия лыжника по увеличению давления,  выполняемые сгибанием/разгибанием в начале поворота загрузкой, а в конце - разгрузкой.

Если такого движения нет, то и вертикальных движений, или "вертикальной работы", тоже нет.

Если лыжник наезжает на бугор, или испытывает эффект шеста, но не выполняет при этом движения сгибания/ разгибания, то лучше не назвать этот эффект разгрузкой, чтобы не вносить путаницу.

Хотя изменение давления может быть аналогично например, разгрузке вверх.

Иначе начинается изобретение всяческих доморощенных терминов и искажение смысла уже существующих.

[merry_candy]

Правильный. Просто нужно разделять  обработку неровностей где основа как раз поджимание, и разгрузку вниз для последующего увеличения давления, где основа - приседание. Далее при комбинированной - разгибание, а вот окончание разгибания вертикального подъема,  все тоже - поджимание.  

Па-де-ни-е. Ты расслабляешь мышцы и позволяешь массе падать. А можно приседать с напряженными мышцами, контролируя ими снижение, тогда давление не растет. В общем-то, когда приседают для тренировки мышц ног, именно так и делают, а иначе смысла нет - мышцы же не работают.

Сообщение отредактировал merry_candy: 05 December 2020 - 00:39

[Maykl]

Думаю, такой бардак в терминах оттого

оттого что полноценные знания в этом вопросе не всех интересуют. Мало кто вообще понимает что такое авальман к примеру. 

[Maykl]

Па-де-ни-е

Ну  для объяснения технического исполнения, пойдет такой вариант. Только мало кто может повторить с точностью до этого термина) Приседание как то проще для понимания, но да...не всегда эффективно исполняется. Приходится варьировать между присесть и упасть) 

[Maykl]

Па-де-ни-е. Ты расслабляешь мышцы и позволяешь массе падать. А можно приседать с напряженными мышцами, контролируя ими снижение, тогда давление не растет. В общем-то, когда приседают для тренировки мышц ног, именно так и делают, а иначе смысла нет - мышцы же не работают.

выше ответил не успев прочитать отредактированное) Но в принципе все так и есть.