Сообщений в теме: 43611

[ZTL]

По картинке добавлю, что собственно ангуляция тут не велика. В GS и поболее бывает. Большой угол закантовки лыж обусловлен скоростью и малым радиусом поворота слаломных лыж. А ангуляция только немного увеличивает этот угол.

 

там ангуляции (если по определению) нет вообще

 

Сообщение отредактировал ZTL: 07 February 2019 - 22:45

[mcureenab]

3. это что за поза такая - отведение+колено к груди? абстракция? на фото видно, что отведения бедра нет совсем. поэтому я не устаю повторять - определитесь, где находится ТБС
-

А тут ангуляция не велика. Куда ему ещё ангулировать? И так уже на склон засел.

Возьмите фотку реального ангулятора, какого нибудь инструктора.

[ZTL]

А тут ангуляция не велика. Куда ему ещё ангулировать? И так уже на склон засел.

Возьмите фотку реального ангулятора, какого нибудь инструктора.

 

вопрос не куда. а зачем? ангуляция  - это один из способов постановки лыж на канты. чо их тут ставить на канты, их уже раскантовывать пора.. конец поворота.  я потому и спросила  -  абстракция? 

 

по поводу отведения - см. картинку. угол отведения вот и весь максимум угла закантовки, который можно задать ангулируя в тбс. а как бОльшие углы создать?

Сообщение отредактировал ZTL: 07 February 2019 - 22:52

[ZTL]

 бедренная ангуляция  - это миф. инструкторский, кстати. 

[mcureenab]

5. ну кто-то видит там ангуляцию


к п. 3

Назревает вопрос, зачем он дежит плечи ценою скрючивания?

По картинкам - так чтобы УВЕЛИЧИТЬ угол такой подвижности более чем достаточно. Куча лыжников даже близко не смогут реализовать эти возможности. Да и не надо.

Сообщение отредактировал mcureenab: 07 February 2019 - 22:56

[ZTL]

Назревает вопрос, зачем он дежит плечи ценою скрючивания?

По картинкам - так чтобы УВЕЛИЧИТЬ угол такой подвижности более чем достаточно. Куча лыжников даже близко не смогут реализовать эти возможности. Да и не надо.

 

переформулируй, плз. не поняла вопроса

 

не. ну если мы о "роботах бракованных", то да. но если о более менее динамичном катании, то надо задумываться над другими способами

[mcureenab]

вопрос не куда. а зачем? ангуляция - это один из способов постановки лыж на канты. чо их тут ставить на канты, их уже раскантовывать пора.. конец поворота. я потому и спросила - абстракция?

по поводу отведения - см. картинку. угол отведения вот и весь максимум угла закантовки, который можно задать ангулируя в тбс. а как бОльшие углы создать?

Ангуляция не содаёт углы, а увеличивае их.

0 + ангуляция = 15 гр - поставили на канты
45 + ангуляция = 50 гр - добавили угол

Вот както так. А дальше динамика криволинейного движения подключается и создаёт углы, которые лыжи в подкову гнут.

[ZTL]

Ангуляция не содаёт углы, а увеличивае их.

0 + ангуляция = 15 гр - поставили на канты
45 + ангуляция = 50 гр - добавили угол

Вот както так. А дальше динамика криволинейного движения подключается и создаёт углы, которые лыжи в подкову гнут.

 

ничо не понимаю. что ты ангуляцией называешь? откуда 45? само создалось? 

[ZTL]

Вот както так. А дальше динамика криволинейного движения подключается и создаёт углы, которые лыжи в подкову гнут.

 

этта как? углы создает лыжник. в фазе, где не особо там динамика криволинейного движения есть. 

Сообщение отредактировал ZTL: 07 February 2019 - 23:08

[mcureenab]

бедренная ангуляция - это миф. инструкторский, кстати.

Внешняя нога - почти прямая. Ангуляция отведением и сгибанием бедра.

Внутренняя нога сильно согнута. Ангуляция врашением бедра.

Все движение в ТБС, надо заметить.

Отведение таза внутрь поворота - вращение голеней.

[ZTL]

Внешняя нога - почти прямая. Ангуляция отведением и сгибанием бедра.

Внутренняя нога сильно согнута. Ангуляция врашением бедра.

Все движение в ТБС, надо заметить.

Отведение таза внутрь поворота - вращение голеней.

 

это какая-то раскоряка

[mcureenab]

ничо не понимаю. что ты ангуляцией называешь? откуда 45? само создалось?

По определению, ангуляция это УВЕЛИЧЕНИЕ угла. Сам угол может быть каким угодно.
По факту непосредственно увеличивается угол между лыжей и направлением на ЦМ. Окончательеую закантовку лыж делает динамика - скольжение изогнутой лыжи.

Ангуляция нужна для стабильного удержания лыжи в карвинговой канавке и опрокидывания лыжника из поворота.

[mcureenab]

это какая-то раскоряка

Это жизнь. А красивые картинки рисует наше воображение )))

[nick5t5]

1. кто такой Ник? (чтобы использовать его определение как истину в последней инстанции) ?

2. в коленях ноги не гнуться (для закантовки). коленная ангуляция  - это все равно в тбс. отсюда - определение - мимо цели.

3. угол отведения бедра - ограничен и не велик. что, как следствие, ограничивает и угол закантовки

4. сгибание позвоночника не добавляет закантовку, а позволяет поддерживать ее во второй фазе поворота

5. на фото - окончание поворота. сгибание позвоночника необходимо для перехода в новый поворот

 

upd 1    определение не его. но это сути не меняет

upd2     а вот это уже меняет: Ангуляция (от латинского angle – угол) - сознательное сгибание, изгибание отдельных частей тела горнолыжника с целью увеличения угла закантовки лыж. Поборники чистоты русского языка могут заменять термин ангуляция громоздким словосочетанием – “принятие углового положения”...

 

upd 3   ...и показывает нам, как люди  подтасовывают материалы для продвижения своих липовых теорий

ЗТЛ, это ты здесь продвигаешь липовые теории.

Определение это "стандартное", я его скопировал в инете.

Это определение я критиковал в ветке лет 6 назад как неудачное.

Такое же примерно определение у Лемастера, но немного более удачное.

 

Как указывал Le Master 1999 – «Ангуляция – это общее название движений и их комбинаций, приводящих к созданию углового положения в определенных суставах лыжника. Угловые положения производят два основных эффекта: корректируют критический угол закантовки лыж и контролируют взаиморасположение голени лыжника и линии действия приложенной к канту силы, заставляя лыжу действовать подобно коньку. Ангуляция бывает двух основных видов: ангуляция коленей и ангуляция бедер. Оба этих движения используются горнолыжниками уже очень давно. Их можно найти даже на изображениях лучших лыжников двадцатых годов».

Проблема с этими определениями, что их применяют однобоко и нет понимания цели ангуляции.

В ангуляции главное не углы и положения, а ДВИЖЕНИЕ и его динамика.

Статическая ангуляция ничем не лучше столбового заклона.

Вот эту динамику вообще никто никогда не исследовал.

[nick5t5]

 бедренная ангуляция  - это миф. инструкторский, кстати. 

Бедренная ангуляция  - это базовое движение.

[mcureenab]

этта как? углы создает лыжник. в фазе, где не особо там динамика криволинейного движения есть.

Отвеление бедра 30гр. Вращение бедра внутрь 30 градусов. Для начала поворота - хватит.

[nick5t5]

А тут ангуляция не велика. Куда ему ещё ангулировать? И так уже на склон засел.

Возьмите фотку реального ангулятора, какого нибудь инструктора.

Я думаю, что просто ракурс такой.

Он еще будет "складываться".

[ZTL]

ЗТЛ, это ты здесь продвигаешь липовые теории.

Определение это "стандартное", я его скопировал в инете.

Это определение я критиковал в ветке лет 6 назад как неудачное.

Такое же примерно определение у Лемастера, но более удачное.

Проблема с этими определениями, что их применяют однобоко.

В ангуляции главное не углы и положения, а ДВИЖЕНИЕ и его динамика.

Статическая ангуляция ничем не лучше столбового заклона.

Вот эту динамику вообще никто никогда не исследовал.

 

что значит стандартное? это определение вроде из книги Каниовского. которое перепечатано стопипицот раз в русском сегменте.

не однобоко, а в разном контексте. то как технический прием (что куда согнуть и как), то как ваши эти углы между векторами...

ну кто б спорил

для того чтобы рассматривать динамику, тогда нужно терминологическую базу создать

 

про ЛеМастера. так он рассматривает годиль небось, на прямых ногах. канешн у них там коленная и бедренная ангуляция и винто-угловые положения...

Сообщение отредактировал ZTL: 07 February 2019 - 23:32

[ZTL]

По определению, ангуляция это УВЕЛИЧЕНИЕ угла. Сам угол может быть каким угодно.
По факту непосредственно увеличивается угол между лыжей и направлением на ЦМ. Окончательеую закантовку лыж делает динамика - скольжение изогнутой лыжи.

Ангуляция нужна для стабильного удержания лыжи в карвинговой канавке и опрокидывания лыжника из поворота.

 

с определением уже определились. оно не алле

Сообщение отредактировал ZTL: 07 February 2019 - 23:36

[ZTL]

Это жизнь. А красивые картинки рисует наше воображение )))

 

не. ну если раскоряка  - это ваша жизнь...... ну каждому свое, чо